Hỏi đáp vô cơ

Discussion in 'ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ' started by trannguyen, Jan 22, 2008.

  1. nguyencyberchem

    nguyencyberchem Administrator

    Joined:
    May 12, 2006
    Messages:
    669
    Likes Received:
    21
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Giảng viên ĐH KHTN, ĐH TĐT
    Location:
    VIET NAM
    Hi!
    Thấy golddawn lên tiếng, mình cũng tham gia góp vui phục vụ bạn traitimvietnam
    THứ 1: vụ BaSO4, túm lại là bạn muốn có cation Ba2+ và SO42- trong nước phải không?
    Đầu tiên xin nói rõ là việc dùng H2SO4 đặc là hơi không khả thi, vì sau khi hòa tan xong, pha loãng ra lại thì nó lại kết tủa lại mất tiêu, còn nếu nó nằm trong dd axit đặc thì cũng hok làm được gì
    Có 2 cách:
    Cách 1: Dùng ete vòng ví dụ như
    [​IMG]
    mỗi ete sẽ phù hợp với 1 cation nhất định, vd như K là 18C6 (hình trên), Na+ là 15C5, Li+ là 12C4 .... mình hok nhớ Ba2+ là gì nhưng chắc chắn có ete vòng dạng này phù hợp
    Cách 2: PP sức mạnh ^_^
    Đầu tiên, nung BaSO4 cho đến nóng chảy trong 1 chén nung bằng Pt với sự hiện diện của Na2CO3 với hàm lượng gấp 5 lần BaSO4. Nung đến khi nóng chảy hết là hh trở thành đồng thể. sau đó hạ T°C xuống. Sẽ có pứng này:
    BaSO4 + Na2CO3 --> BaCO3 + Na2SO4
    Cậu BaCO3 cũng hok tan trong nước luôn, nhưng tan trong HCl phình phường, đến đây chắc ok rồi hén.

    Vụ nhiệt phân muối nitrat thì bạn hok thỏa mãn chỗ nào: bạn xem thêm ở đây nhé, tóm tắt cũng chỉ có vậy thôi http://www.chemguide.co.uk/inorganic/group2/thermstab.html
    Thân
     
  2. tieulytamhoan

    tieulytamhoan Member

    Joined:
    Jul 19, 2007
    Messages:
    752
    Likes Received:
    17
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Học sinh
    Location:
    The Earth ^^
    Home Page:
    Chú pro vô đây xem thử nhe. Hy vọng là hữu ích cho chú. Thân ái.
    http://en.wikipedia.org/wiki/AlCl3
     
  3. HoahocPro

    HoahocPro VIP ChemVN

    Joined:
    Apr 19, 2007
    Messages:
    564
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    sinh viên
    Location:
    KHTN Hà Nội
    Trong phần của wikipedia không nói rõ về phần tinh thể đâu anh ạ. Anh giải thích cụ thể ra đi!
     
  4. nguyencyberchem

    nguyencyberchem Administrator

    Joined:
    May 12, 2006
    Messages:
    669
    Likes Received:
    21
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Giảng viên ĐH KHTN, ĐH TĐT
    Location:
    VIET NAM
    trong wiki rơ rồi mà em [​IMG]
    Thân!
     
  5. TraiTimVietNam

    TraiTimVietNam Member

    Joined:
    May 26, 2006
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    8
    Thế anh có thể giải thích quá trình nhiệt phân này diễn ra như thế nào không ạ? Tại sao muối nitrit của kim loại kiềm lại không bị nhiệt phân? Cơ chế nhiệt phân kim loại kiềm chắc không giống như nhiệt phân các kim loại kia chứ ạ?
    Và anh có thể cho em biết thêm về các yếu tố ảnh hưởng đến khả năng 'gây phân cực' của cation không ạ?
    Cảm ơn các anh đã quan tâm đến câu hỏi của em ^^
     
  6. nguyencyberchem

    nguyencyberchem Administrator

    Joined:
    May 12, 2006
    Messages:
    669
    Likes Received:
    21
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Giảng viên ĐH KHTN, ĐH TĐT
    Location:
    VIET NAM
    Hi em!
    ở đây đã nói rõ lắm rồi mà http://www.chemguide.co.uk/inorganic/group1/compounds.html#top

    đơn giản là ảnh hưởng phân cực của cation lên nhóm nitrate càng lớn thì càng dễ nhiệt phân thôi. em dựa vào đó mà tìm lời giải thích cho các trường hợp cụ thể nhé. Yếu tố ảnh hưởng khả năng phân cực là bán kính, điện tích
    Thân
     
  7. trannguyen

    trannguyen Thành viên tích cực

    Joined:
    Jan 10, 2008
    Messages:
    205
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    18
    cho mình quay lại câu hỏi H+ và H- chút nha.
    đúng là H- sẽ bền hơn ở trạng thái khí vì H có ái lực điện tử nhỏ hơn năng lượng ion hóa.
    và em hỏi H+ sao lại bền hơn H-; đúng là vì trong đề bài không nói rõ xét trong trường hợp như thế nào?
    và bây giờ đã được thầy cô giải thích đúng là đề đã thiếu rõ ràng và ở đây là xét trong môi trươgn nước. nên đúng giải thích theo hiệu ứng dung môi.
    còn câu 2 : tại sao peroxit kim loại kiềm và kiềm thổ thì bền hơn kim loại nặng
    xin các anh em tiếp tục đi ạh
     
  8. Diels-Alder

    Diels-Alder New Member

    Joined:
    Feb 12, 2008
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    I don't know your mention is which aspect of stability ??? M-O bond, O-O bond, or both O-H and M-O bonds ...
    Please tell me more details as you possible.
     
  9. trannguyen

    trannguyen Thành viên tích cực

    Joined:
    Jan 10, 2008
    Messages:
    205
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    18
    câu hỏi chỉ có như vậy thôi không nói rõ ràng là độ bền của liên kết O-O hay M-O chi cả
    vậy anh giải thích cho em cả 2 trương hợp luôn đi.

    ở đây có sử dụng đến vấn đề kim loại nặng có tắc dụng phân cực hơn nhưng em lại chẳng hiểu chi hết. Vậy anh giải thích hộ em nha!
     
  10. noel274

    noel274 Member

    Joined:
    Mar 19, 2008
    Messages:
    35
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    6
    Occupation:
    student
    Location:
    TPHCM
    kim loại kiềm và kiềm thổ do có bán kính nhỏ và SOH cũng thấp nên tác dụng phân cực của nó lên O thấp còn kim loại nặng ( hình như là trước Pb) thì do có bán kính lớn và SOH cao nên có tác dụng phân cực mạnh hơn làm cho nối M-O kém bền đi nên hợp chất cũng kém bền( độ bền ở đây chắc là độ bền nhiệt còn những cái khác thì pó tay )
     
  11. chemist2408

    chemist2408 New Member

    Joined:
    Feb 26, 2008
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    -------------------
    Trong sách có nói là do tác dụng phân cực của các KL nặng rất mạnh do có hiệu ứng phân cực thứ cấp (td phân cực ngược) làm cho các điện tử trong vùng xen phủ trở nên lỏng lẻo hơn, lk kém bền. :welcome (
    Còn cái bạn gì đó hỏi là AlCl3 ở trạng thái rắn có mạng tinh thể kiểu gì. Mình đọc sách thầy Nguyễn Đình Soa, thầy nói là mạng tinh thể ion.
     
  12. trannguyen

    trannguyen Thành viên tích cực

    Joined:
    Jan 10, 2008
    Messages:
    205
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    18
    AlCl3 có cấu trúc mạch với cách tạo một cầu đơn của Cl chứ Chemmis hoặc cách còn lại là kiểu mạng phân tử với kiểu liên kết 3 tâm. nhưng kiểu mạch thì bền hơn nên ưu tiên hơn chứ
     
  13. asley

    asley New Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Location:
    TPHCM
    AlCl3 có cấu trúc mạcch theo cầu Cl cái này cũg được giải thix rất rõ trong giáo trình vô cơ 1 của thầy Hưng đó các bro!!!:D
     
  14. mark oweiran

    mark oweiran New Member

    Joined:
    Jun 20, 2008
    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    1
    Occupation:
    student
    Location:
    ninhthuan
    thật ra theo tôi (câu 4), Bari Sunfat có thể tan trong dung dịch axit sunfuric loãng, acid nitric nữa
     
  15. khanh

    khanh Cựu Moderator

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    618
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    18
    Nếu xét cân bằng
    BaSO4(s) --> Ba2+(aq) + SO42-(aq)
    Khi thêm H2SO4 loãng thì nồng độ của ion sulphate tăng, theo nguyên lí Le Chatelier thì cân bằng dịch chuyển sang trái làm giảm độ tan của của BaSO4, câu trả lời lúc đầu của bạn sai
    Còn thêm HNO3, tui thấy chả ảnh hưởng gì tới độ tan của BaSO4 cả
    Chỉ là ý kiến của em, mong mấy anh chị góp ý:hun (
     
  16. divangcuoctinh

    divangcuoctinh Member

    Joined:
    Feb 27, 2007
    Messages:
    66
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    6
    Occupation:
    student
    Location:
    bốn bể là nhà
    khi hoà tan hh này vào nước thì pứ ko xảy ra ạh
    em tra bảng thấy T BaCO3 > T BaSO4
    thế khi hoà tan vào nước , em nghĩ pứ sẽ cho ra sp có T nhỏ hơn chớ ạh :24h_125:
     
  17. Bo_2Q

    Bo_2Q Super Moderator

    Joined:
    Jul 9, 2007
    Messages:
    601
    Likes Received:
    13
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Reseacher at Shaolin Temple
    Location:
    Berlin
    Home Page:
    PU vẫn xảy ra nhưng K nhỏ thôi. Bạn có thể tổ hợp cân bằng 2 cái tích số tan để tính K PU đó.
     
  18. khanh

    khanh Cựu Moderator

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    618
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    18
    Làm như anh nguyên mới ra KQ lận, chứ còn nếu hòa tan thì tách không được đâu, với hh CaSO4 và BaSO4 thì cách tách chính là cho vào Na2CO3 để tạo CaCO3 với Ksp nhỏ hơn
     
  19. divangcuoctinh

    divangcuoctinh Member

    Joined:
    Feb 27, 2007
    Messages:
    66
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    6
    Occupation:
    student
    Location:
    bốn bể là nhà
    em định hỏi là từ cái hh muối thu được đó thì làm sao để thu lại bari cacbonat mà ko bị tạo thành bari sunfat :nghe (
     
  20. nguyencyberchem

    nguyencyberchem Administrator

    Joined:
    May 12, 2006
    Messages:
    669
    Likes Received:
    21
    Trophy Points:
    18
    Occupation:
    Giảng viên ĐH KHTN, ĐH TĐT
    Location:
    VIET NAM
    Hỏi về SPG (Shirasu Porous Glass)

    Hello cả nhà
    Hic, cho mình hỏi có ai đã từng làm với cài nì hok SPG (Shirasu Porous Glass)
    Bạn mình có vấn đề với nó, là sau khi làm emulsification với nó; màng bị đen vì có lẽ do polymer bám lên, hay C ... Mình mới đề nghị nung với O2+N2 (500°C), sau đó màng trắng tinh nhưng độ xốp giảm mạnh????. Ai có kinh nghiệm, chia xẻ với nhé
    Thân
     

Share This Page