PDA

View Full Version : PƯ cua CO2 và kiềm.


tepies14
11-14-2010, 07:19 PM
Cho hỗn hợp x gồm 0,15 mol Na2CO3, 0,2 mol NaHCO3, 0,1 mol KHCO3 vào H20 thu đc dung dịch A. Cho từ từ dd A vào 500ml dd HCl 1M thoát ra V(l) khí CO2 ở dktc. Tính v??

x.dk
11-15-2010, 03:51 PM
Ghi phuơng trình ra, HNO3 dư => muối hết+> tính số mol CO2 qua mol muối thôi, hic, lâu rồi ko giải, ko bik đúng hay sai, mọi người cho ý kiến nhé:24h_027:

naruto_uzumaki
11-15-2010, 03:52 PM
Bài này đã được giải trong mục Hỏi đáp PT. Bạn tự lập topic mới là sai qui định của diễn đàn.

badboy_style
11-15-2010, 06:17 PM
ở đây ta cần lưu ý cho cả 2 ion HCO3 và CO3 vào H+ hay cho H+ vào 2 ion HCO3 và CO3
nếu cho từ từ H+ vào HCO3- và CO3 2- thì do tính bazơ của CO3 mạnh hơn HCO3- nên H+ sẽ pứ với CO3 2- theo pt H+ + CO3 2- ---> HCO3-
H+ còn dư sẽ pứ tiếp với HCO3- để tạo ra co2 và nước H+ + HCO3- ----> CO2 + H2O
nếu cho HCO3- va CO3 2- vào H+ thì cả 2 ion trên sẽ đông thời phản ứng với H+ để tạo CO2 và nước
2H+ + CO3 2- ----> CO2 + H2O
H+ + HCO3- ----> CO2 + H2o:021_002:

karcuta
11-15-2010, 07:30 PM
ở đây ta cần lưu ý cho cả 2 ion HCO3 và CO3 vào H+ hay cho H+ vào 2 ion HCO3 và CO3
nếu cho từ từ H+ vào HCO3- và CO3 2- thì do tính bazơ của CO3 mạnh hơn HCO3- nên H+ sẽ pứ với CO3 2- theo pt H+ + CO3 2- ---> HCO3-
H+ còn dư sẽ pứ tiếp với HCO3- để tạo ra co2 và nước H+ + HCO3- ----> CO2 + H2O
nếu cho HCO3- va CO3 2- vào H+ thì cả 2 ion trên sẽ đông thời phản ứng với H+ để tạo CO2 và nước
2H+ + CO3 2- ----> CO2 + H2O
H+ + HCO3- ----> CO2 + H2o:021_002:
Mình cũng đồng ý kiến với badboy_style
Có n H+ = 0.5 mol
n CO3 2- = 0.15 mol
Viết pt bình thường thấy H+ dư
n H+dư là 0.2 mol
n HCO3- là 0.3 mol
Viết pt cho H+ với HCO3- thì HCO3- dư
Tính toán bình thường là ra kq thôi bạn à!
:24h_057:

tepies14
11-15-2010, 07:34 PM
Ghi phuơng trình ra, HNO3 dư => muối hết+> tính số mol CO2 qua mol muối thôi, hic, lâu rồi ko giải, ko bik đúng hay sai, mọi người cho ý kiến nhé:24h_027:
Nếu đơn giản thế này thì đâu đc coi là bài toán khó! Mình xin nói rằng mức độ khó của bài vượt qua mức thi đại học vì vậy nên xem kĩ rồi nói.

Bài này đã được giải trong mục Hỏi đáp PT. Bạn tự lập topic mới là sai qui định của diễn đàn.
Hjx sao mình hok tìm thấy nhi??

ở đây ta cần lưu ý cho cả 2 ion HCO3 và CO3 vào H+ hay cho H+ vào 2 ion HCO3 và CO3
nếu cho từ từ H+ vào HCO3- và CO3 2- thì do tính bazơ của CO3 mạnh hơn HCO3- nên H+ sẽ pứ với CO3 2- theo pt H+ + CO3 2- ---> HCO3-
H+ còn dư sẽ pứ tiếp với HCO3- để tạo ra co2 và nước H+ + HCO3- ----> CO2 + H2O
nếu cho HCO3- va CO3 2- vào H+ thì cả 2 ion trên sẽ đông thời phản ứng với H+ để tạo CO2 và nước
2H+ + CO3 2- ----> CO2 + H2O
H+ + HCO3- ----> CO2 + H2o

Hj nói thì như thế. Nhưng vấn đề là làm ra như nào?? Mình không biết nó dừng ở đâu mấy là vấn đề :24h_057: Bạn thử làm chi tiết cho mình coi được không?? Cảm ơn bạn trước!:24h_046:

tepies14
11-15-2010, 07:37 PM
Mình cũng đồng ý kiến với badboy_style
Có n H+ = 0.5 mol
n CO3 2- = 0.15 mol
Viết pt bình thường thấy H+ dư
n H+dư là 0.2 mol
n HCO3- là 0.3 mol
Viết pt cho H+ với HCO3- thì HCO3- dư
Tính toán bình thường là ra kq thôi bạn à!
:24h_057:

Khi cho dd trên vào axit thì cả 2 muối cùng phản ứng và cùng tạo CO2 ( vì có môi trường axit nên cả CO3 2- và HCO3- đều nhận H+ để tạo CO2 mà ):nghi (ở đây H+ thiếu mà.

karcuta
11-15-2010, 08:20 PM
Khi cho dd trên vào axit thì cả 2 muối cùng phản ứng và cùng tạo CO2 ( vì có môi trường axit nên cả CO3 2- và HCO3- đều nhận H+ để tạo CO2 mà ):nghi (ở đây H+ thiếu mà.
Bạn ơi, H+ thiếu có khác gì HCO3- dư đâu!

duyduc12
11-26-2010, 06:11 PM
nCO32-=0.15 mol
nHCO3-=0.3 mol
=> tỉ lệ nCO32-/nHCO3-=1/2
2H+ + CO32- -> CO2 + H2O
2x x x x
H+ + HCO3- -> CO2 + H20
y y y y
Ta có hệ pt:
2x = y
2x + y = nHCl
giải ra tìm được x + y = nCO2
=> V= ... l:24h_092:

tepies14
11-26-2010, 08:11 PM
nCO32-=0.15 mol
nHCO3-=0.3 mol
=> tỉ lệ nCO32-/nHCO3-=1/2
2H+ + CO32- -> CO2 + H2O
2x x x x
H+ + HCO3- -> CO2 + H20
y y y y
Ta có hệ pt:
2x = y
2x + y = nHCl
giải ra tìm được x + y = nCO2
=> V= ... l:24h_092:
2x=y là sao??? hok hỉu.theo mình hỉu chắc bạn định cho x= y vì cả 2 p/u đồng thời. Nhưng nếu có phản ứng đồng thời thì làm sao mà biết chắc chắn dc lượng CO3 2- và HCO3- p/u vs H+ là như nhau đc. Thực ra 1 số sách có nói về cách công nhận là x=y. Nhưng cô giáo mình nói là cái đó không chắc chắn đúng.Đâys chưa phải đáp án nhé!

tepies14
11-26-2010, 08:14 PM
Bạn ơi, H+ thiếu có khác gì HCO3- dư đâu!

Dĩ nhiên là khác chứ sao lại không khác! khác rất nhiều là đàng khác! Bài này hok phải là dạng đổ H+ vào hỗn hợp đấy mà là dạng ngược lại. mà!:24h_035:

AQ!
11-27-2010, 12:39 AM
Cho hỗn hợp x gồm 0,15 mol Na2CO3, 0,2 mol NaHCO3, 0,1 mol KHCO3 vào H20 thu đc dung dịch A. Cho từ từ dd A vào 500ml dd HCl 1M thoát ra V(l) khí CO2 ở dktc. Tính v??
Bài này đã được giải chỉ tiết Ở đây (http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?p=59969#post59969) (Chỉ khác số mol và thể tích thôi, chứ cách giải hoàn toàn giống nhau).
Cũng không hiếu ý đố của bạn tepies là Hỏi hay Đố nữa?
Bài này đã được giải trong mục Hỏi đáp PT. Bạn tự lập topic mới là sai qui định của diễn đàn.
Nếu bạn trích dẫn links luôn thì tốt hơn nhỉ. Vì mình thấy mọi người cũng đâu tự tìm đâu :24h_092:
Chúc các bạn học tốt!

tepies14
11-27-2010, 11:26 AM
Bài này đã được giải chỉ tiết Ở đây (http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?p=59969#post59969) (Chỉ khác số mol và thể tích thôi, chứ cách giải hoàn toàn giống nhau).
Cũng không hiếu ý đố của bạn tepies là Hỏi hay Đố nữa?

Nếu bạn trích dẫn links luôn thì tốt hơn nhỉ. Vì mình thấy mọi người cũng đâu tự tìm đâu :24h_092:
Chúc các bạn học tốt!

Cám ơn bạn. Hj, thực ra thì cũng ko phải là đố cũng chẳng phải hỏi? Mình cũng đã làm đc như là phần bạn tìm giúp mình. Nhưng vấn đề là khi cô giáo mình chữa bài thì kết quả lại đc lấy theo khoảng? Cô xét CO3 2- hoặc là HCO3 - pư hoàn toàn rồi lấy theo khoảng ở giữa 2 mốc này. Cô nói là khi thả từng giọt 1 vào thì các giọt ban đầu đều đủ để phản ứng. nhưng biết đc đến hạt thứ n thì nó chỉ đủ để p/u 1 chút thôi và khi đó thì không biết trong giọt cuối đó nó sẽ pư ntn. Nhưng nếu theo như cô nói thì mình nghĩ phải xét và thu nhỏ khoảng nghiệm nữa. chúng ta xét theo số avogadro để tìm xem có bao nhiêu phân tử pư. hjx vậy nên mới post lên đây xem ý kiến mọi người sao đẻ mình học hỏi thêm vs !!:24h_017:

AQ!
11-27-2010, 01:43 PM
Cám ơn bạn. Hj, thực ra thì cũng ko phải là đố cũng chẳng phải hỏi? Mình cũng đã làm đc như là phần bạn tìm giúp mình. Nhưng vấn đề là khi cô giáo mình chữa bài thì kết quả lại đc lấy theo khoảng? Cô xét CO3 2- hoặc là HCO3 - pư hoàn toàn rồi lấy theo khoảng ở giữa 2 mốc này. Cô nói là khi thả từng giọt 1 vào thì các giọt ban đầu đều đủ để phản ứng. nhưng biết đc đến hạt thứ n thì nó chỉ đủ để p/u 1 chút thôi và khi đó thì không biết trong giọt cuối đó nó sẽ pư ntn. Nhưng nếu theo như cô nói thì mình nghĩ phải xét và thu nhỏ khoảng nghiệm nữa. chúng ta xét theo số avogadro để tìm xem có bao nhiêu phân tử pư. hjx vậy nên mới post lên đây xem ý kiến mọi người sao đẻ mình học hỏi thêm vs !!
Cái chữ màu đỏ ở trên là không chính xác, vì cho từ từ nên axit luôn ở trạng thái dư cho đến khi nó hết hắn. Vì vậy nó sẽ tác dụng với cả CO32-, HCO3- hoàn toàn.
Việc xét như cô bạn nói chỉ đúng khi ĐỔ TẤT CẢ dung dịch A vào axit...mà như thế thì bài nay đâu có thú vị nữa! Chính cách cho từ từ mới làm chúng ta có nhiều cách hiểu sai lầm dẫn đến kết quả sai! Hihi
Chúc bạn học tốt

tepies14
11-27-2010, 03:40 PM
Cái chữ màu đỏ ở trên là không chính xác, vì cho từ từ nên axit luôn ở trạng thái dư cho đến khi nó hết hắn. Vì vậy nó sẽ tác dụng với cả CO32-, HCO3- hoàn toàn.
Việc xét như cô bạn nói chỉ đúng khi ĐỔ TẤT CẢ dung dịch A vào axit...mà như thế thì bài nay đâu có thú vị nữa! Chính cách cho từ từ mới làm chúng ta có nhiều cách hiểu sai lầm dẫn đến kết quả sai! Hihi
Chúc bạn học tốt
Mình cũng nghĩ vậy nhưng không hỉu sao cô cứ nói như cô. Cãi mãi cũng chán nên pót lên đây xem ý kiieen mọi người sao ý mà :P

duyduc12
11-28-2010, 02:56 PM
2x=y là sao??? hok hỉu.theo mình hỉu chắc bạn định cho x= y vì cả 2 p/u đồng thời. Nhưng nếu có phản ứng đồng thời thì làm sao mà biết chắc chắn dc lượng CO3 2- và HCO3- p/u vs H+ là như nhau đc. Thực ra 1 số sách có nói về cách công nhận là x=y. Nhưng cô giáo mình nói là cái đó không chắc chắn đúng.Đâys chưa phải đáp án nhé!

cả hai phản ứng đồng thời nhưng tỉ lệ mol của CO32- và HCO3- là 1/2 nên khi cho từ từ dd A vào HCl thì nó phản ứng theo tỉ lệ mol 1:2 nên 2x=y là như thế.

minhminh93
12-17-2010, 07:18 PM
chú em gà wa' đấy có vậy ma ko bít làm

bongtoi94
12-22-2010, 08:31 PM
Ai làm và giải thích giúp em bài này với.Quan trọng là phần giải thích nha.
1.Cho V lít CO2 hấp thụ hết vào 1 lít dd chứa Ba(OH)2 0,15M và NaOH 0,1M được dd X và 19,7g kết tủa.Xác định V?

quangvan_dkh
12-22-2010, 11:16 PM
-à đây là một bài thi ở đề đại học mà!
-trước tiên có cái công thức này em nên biết :
-nếu n(CO2)<= n(OH-)/2 thì n(kết tủa) = n(CO2) (1)
n(CO2) > n(OH-)/2 thì n(kết tủa) = n(OH-) - n(CO2) (2). dễ CM ĐƯỢC !
-vậy t hì :n(OH-)= 0.4 va n(kết tủa) = 0.1 => theo (2) n(CO2)=0.4-0.1 = 0.3
-VẬY LÀ OK RỒI!
-ngoài ra ở các bài toán cho AL(OH)3 và ZN(OH)2 bằng phương pháp đồ thị ta củng dễ dàng tìm thấy các công thức tính nhanh.
THÂN!

tieuthu_quy_toc
12-31-2010, 08:14 PM
Xin lỗi vì có lẽ em hỏi quá nhiều nhưng có thể giúp em được hok??????
Bài 1:Phải đốt bao nhiêu gam C để cho khí CO2tạo ra đủ phản ứng với 3,4l dd NaOH 0,5M ta thu được 2 muối và muối axit có nồng độ= 1,4 lần nồng độ muối trung hòa.
Nếu thêm 1 lượng đủ dd CaCl2 1M thì m kết tủa bằng bao nhiêu? Thay CaCl2 bằng dd Ca(OH)2 dư thì m kết tủa bằng bao nhiêu?
Chỉ cần hướng dẫn thôi ạ, em xin ảm ơn trước.:24h_057::welcome (:24h_027:

hoangthanhduc
12-31-2010, 08:35 PM
đây la khí CO hay CO2 vay

quynhan
12-31-2010, 08:36 PM
:24h_027:khí trên là CO2 chứ bạn.CO đâu có tác dụng với NaOH ,CO là oxit trung tính mà

quynhan
12-31-2010, 08:47 PM
:hun (nếu là CO2 thì như thế này:
CO2+OH-->HCO32-
x-----x mol
CO2+2OH-->CO32-
y-----y/2 mol
x+y=1.7
x=0.7 y
tim ra x,y
nếu cho dd CaCl2 thì xảy ra pư:Ca2+ +CO32- -->CaCO3
nếu dùng Ca(OH)2 thì toàn bộ ion HCO3- chuyển về CO32-
bạn giải tiếp nhé

tieuthu_quy_toc
12-31-2010, 09:19 PM
bạn có thể nói ky phần dùng Ca(OH)2 được ko phần trên mình làm được rồi

hoangthanhduc
12-31-2010, 09:20 PM
minh giai ra la 50voi 110 ko biết đúng ko

hoangthanhduc
12-31-2010, 09:23 PM
bạn có thể nói ky phần dùng Ca(OH)2 được ko phần trên mình làm được rồi

Tức là Ca(OH)2+NaHCO3=CaCO3

hoangthanhduc
12-31-2010, 09:27 PM
:hun (nếu là CO2 thì như thế này:
CO2+OH-->HCO32-
x-----x mol
CO2+2OH-->CO32-
y-----y/2 mol
x+y=1.7
x=0.7 y
tim ra x,y
nếu cho dd CaCl2 thì xảy ra pư:Ca2+ +CO32- -->CaCO3
nếu dùng Ca(OH)2 thì toàn bộ ion HCO3- chuyển về CO32-
bạn giải tiếp nhé

x=1.4 y chưa. Vì nồng độ muối axit=1.4lan muối trung hòa. Va do số dung dich ko đổi nên bằng số mol chưa.:24h_027:

quynhan
01-01-2011, 07:11 AM
x=1.4*y/2 mà bạn.mình đặt x, y là mol CO2
tieuthu_quy_toc :khi dùng Ca(OH)2 dư thì toàn bộ HCO3- sẽ chuyển về CO32-
HCO3- +OH- ->CO32
x---------- x mol
tổng mol CO32- =x+y/2 =nCaCO3

hoangthanhduc
01-01-2011, 08:28 AM
cái đó thì đúng là vậy. Nhưng
CO2 + NaOH = NaHCO3
x--------------->x
CO2---------->Na2CO3
y--------------->y
vậy thì x=1.4y mới đúng chứa.
Cậu có thể giải thích chi tiết ko. :03:

quynhan
01-01-2011, 08:45 AM
:11:sory nhầm đúng là=1.4ythanks vì đã nhắc nhở

hoangthanhduc
01-01-2011, 08:49 AM
có gì. Thất bại là mẹ thành công. Có gì xin cậu chỉ dạy thêm, tớ kiến thức nông cạn lăm:die (

tieuthu_quy_toc
01-03-2011, 07:35 PM
ưhm, em ra là 50 và 120 cơ. Kết quả nào đúng vậy nè?:24h_068:

hoangthanhduc
01-03-2011, 08:04 PM
Anh nhớ ko nhầm đáp án là 50 và 110:021:

tieuthu_quy_toc
01-03-2011, 09:00 PM
Anh nhớ ko nhầm đáp án là 50 và 110:021:

Anh có thể post cả bài lên có được hok????
:24h_012:

hoangthanhduc
01-03-2011, 09:10 PM
ưhm, em ra là 50 và 120 cơ. Kết quả nào đúng vậy nè?:24h_068:

Sr anh nhầm, kết quả là 50 và 120 đấy. lấy cả hai luôn:24h_046: