Diễn đàn Thế Giới Hoá Học

Diễn đàn Thế Giới Hoá Học (https://gimitec.com/chemvn/index.php)
-   KIẾN THỨC HOÁ VÔ CƠ - INORGANIC CHEMISTRY FORUM (https://gimitec.com/chemvn/forumdisplay.php?f=10)
-   -   cho mình hỏi về phổ raman với IR (https://gimitec.com/chemvn/showthread.php?t=4169)

den_ko_duong 05-24-2008 05:54 PM

cho mình hỏi về phổ raman với IR
 
mình đang làm serminar về phổ raman,nhưng ko rõ raman ưu và khuyết điểm so với ir chỗ nào,?phổ này ít dùng,tài liệu nước ngoài thì đọc ko hiểu
ah còn vài thuật ngữ chuyên ngành tiếng pháp mình ko hiểu "raman pulsé" , "respiration symétrique" và "adsorption de molécule sondes" ,cảm ơn các anh chị nhiều!!!

bluenight 05-24-2008 11:50 PM

"adsorption de molécule sondes" cái này dịch là hấp phụ phân tử dò đó bạn!!! phân tử dò như CO hấp phụ lên chất cần khảo sát. Bạn có thể tìm hiểu thêm những bài về phổ dao động để so sánh 2 loại phổ này, và ưu điểm khuyết điểm của nó!!!

mà nhắc bạn nè: ai đọc tài liệu tiếg nước ngoài mới đầu cũng khó hiểu cả, bạn phải tập wen để nâng level mình lên, tài liệu về phần này thì ít thật, nhưng tui thấy sách tiếg Việt giới thiệu vè 2 loại 2 phổ này nhìu mà, bạn có thể đọc và rút ra ưu khuyết điểm của 2 pp này từ cái tài liệu đó cũng được!

Chúc bạn làm đề tài tốt! Thân:hutthuoc(

huyphuc 05-25-2008 12:15 AM

[QUOTE=den_ko_duong;24189]mình đang làm serminar về phổ raman,nhưng ko rõ raman ưu và khuyết điểm so với ir chỗ nào,?phổ này ít dùng,tài liệu nước ngoài thì đọc ko hiểu
ah còn vài thuật ngữ chuyên ngành tiếng pháp mình ko hiểu "raman pulsé" , "respiration symétrique" và "adsorption de molécule sondes" ,cảm ơn các anh chị nhiều!!![/QUOTE]

Bạn nên đọc kỹ nguyên tắc cơ bản của phổ Raman và IR sẽ thấy có sự khác biệt.

Raman: dựa trên sự phân cực ( polarizability, ko biết mình dịch có chính xác ko)
IR: dựa trên sự thay đổi moment lưỡng cực

Dựa trên những nguyên tắc này thì có những dao động sẽ ko nhìn thấy được bằng phổ Raman trong khi có thể quan sát rõ trên IR và ngược lại.

den_ko_duong 05-25-2008 04:18 PM

à mình hiểu rồi cảm ơn các bạn nhiều, nhưng vẫn còn 1 thuật ngữ mình ko hiểu ""raman pulsé" , "respiration symétrique" ai biết giúp mình với merci par avance

den_ko_duong 05-26-2008 10:32 PM

mình nghĩ là raman và IR đều cung cấp thông tin về các tần số dao động theo cách tuơng tự nhau,1 vài dao động vốn yếu trong phổ IR lại mạnh trong raman,và dao động raman là mạnh nếu liên kết là cộng hóa trị, IR là liên kết ion.còn vài điểm khác nữa nhưng mình đọc chưa hiểu.

bluenight 05-26-2008 10:37 PM

hihix, theomình thấy thì IR mạnh về cộng hóa trị nhiều à, mình đã làm cái này oỳ, có thể nhầm lẫn j đây:hutthuoc(

den_ko_duong 05-26-2008 10:40 PM

mình thấy trong sách :quang phổ raman" của thầy Huỳnh Mẫn Đạt nói vậy, mình cũng chưa hiểu lắm vể phổ này

bluenight 05-26-2008 10:42 PM

theo tui bít trên thư viện trườg KHTN có vài cuốn sách cả khoa Lý lẫn khoa Hoá đều nói rất nhiều về loại phổ này, nếu mún chắc bạn nên tham khảo những cuốn này, cũg hay lắm!!!:hutthuoc(

asley 05-26-2008 11:20 PM

raman pulsé có lẽ là phổ raman xung động

còn respiration symétrique từ respiration jống trong cụmtừ respiration cycle
vẫn dịch là "hô hấp" đó, tui đọc sách thấy vậy:nhamhiem
hok bít có đúg ko :hutthuoc(

nguyencyberchem 05-26-2008 11:20 PM

Hi!
Hey, câu hỏi của bạn thật khó trả lời, thật ra không nên có việc so sánh ưu và khuyết điểm của Raman so với IR vì bản chất hok có giống nhau. Cũng hok có nhiều thời gian đào sâu cái này lắm nên mình sẽ nêu một số ý cơ bản nhất để bạn từ đó mà hoàn thiện seminar của bạn nhé
Đầu tiên về năng lượng: pt của Born-Oppenheimer
E= E(electronic) + E(vibration) + E(rotation)

Trong vùng năng lượng thì E(r) khoảng 250 J/mol < Ev (khoảng 2,5E4 J/mol)< Ee (khoảng 2,5e5 J/mol)
IR xa, IR trung bình và IR gần nằm chủ yếu trong vùng Ev trong khi đó nguồn Raman nằm trong vùng khả kiến và UV gần, nghĩa là trong vùng Ev.
Nói chung, Raman khảo sát sự thay đổi về độ phân cực, còn IR là thay đổi về moment lưỡng cực nên dùng cả 2 pp này sẽ bổ trợ cho nhau, giúp có thông tin toàn diện và đầy đủ hơn. Đối với H2O thì cả 2 pp đều cho kết quả như nhau.
Sau đó bro phải có cả kiến thức về tinh thể, về đối xứng để biết cái vibration đó có active raman hay không? có active Ỉ hay không?
hok biết em muốn làm đến đâu nên gửi đến em vài ý thế thôi. Nhớ! ko nên bắt đầu bằng suy nghĩ "ưu hay nhược của raman so với IR", ok!
Thân!


Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:36 PM.

Developed by: ChemVN. Site: www.chemvn.com.
Bản quyền thuộc về ChemVN.
Ghi rõ nguồn http://chemvn.com nếu bạn trích dẫn hay phát hành thông tin từ website này !