Hoá đại cương: Tốc độ pứ, Cân bằng hoá học

[bommer_champion]

Nguyên văn bởi ho� ng tử 777

tại sao khí ozon (03) nặng hơn không khí nhưng tầng ozon lại không ở dưới đất

cais này theo mình nghĩ là ở trên cao k2 loãng nên nhẹ hơn so với không khí ở thấp
còn tỉ khối thì chỉ đúng ở cùng ĐK về nhiệt độ và áp suất

[bommer_champion]

theo mình nghĩ rằng ko phải pứ xảy ra hoàn toàn hay ko phụ thuộc vô K mà là hiệu suất
H>99% là hoàn toàn
tức là cái tỉ lệ chất tham gia chia tổng chất ban đầu mới là wan trọng tỉ lệ này ngoài phụ thuộc K còn phụ thuộc nồng độ chất tham gia pứ
VD 1 pứ K bình thường nhưng tôi cho thật dư một chất thì H đương nhiên tính theo chất pứ hết tức là chất ko cho dư
nhưng vì một chất rất dư nên cân bằng dịch hoàn toàn sang phải

[chemist2408]

Mình nhớ trong vô cơ có nói cái này mà, [sản phẩm] / [tác chất] = 100 thì cb xem là hoàn toàn. Vì vậy đối với mỗi p/ư, gt K để xem p/ư có hoàn toàn hay không thường thay đổi. Mình nhớ có làm 1 BT, K = 10^7 mà vẫn chưa được xem là hoàn toàn nữa.

[trannguyen]

Nguyên văn bởi bommer_champion

theo mình nghĩ rằng ko phải pứ xảy ra hoàn toàn hay ko phụ thuộc vô K mà là hiệu suất

phản ứng hoàn toàn hay không hoàn toàn người ta sử dụng K là đúng rồi đó bạn
tuy nhiên con số đưa ra là 10000 thì hoàn toàn không có tính tổng quá
đối với phản ứng gồm 2 cấu tử A và B thì nếu xem hiệu suất là 99% thì 10000 là đúng rồi.
tuy nhiên nếu yêu cầu khắt khe hơn H = 99.9% thì lúc đó K sẽ là 1000000 cơ.
Việc bạn nói sử dụng H cũng không hẳn là sai nhưng đó chỉ là mần mống để đưa ra hướng giả quyết vấn đề thôi chứ không phải là giải pháp đâu.
chúc mọi người vui vẻ

[TNT_TNT]

Nguyên văn bởi tuananhcyberchem

thông thường thì K >10000 thì phản ứng được coi là xảy ra hoàn toàn theo một chiều.

con số 10000 đấy bạn lấy ở đâu ra thế

[trannguyen]

Nguyên văn bởi tuananhcyberchem
thông thường thì K >10000 thì phản ứng được coi là xảy ra hoàn toàn theo một chiều

theo mình là bạn tuấn anh đã xét phản ứng A + B -> C + D
rồi cho điều kiện sản phẩn còn lại 1% để xét cân bằng hoàn toàn rồi.
hì hì mà nếu phản ứng khác thì khác à!
như vậy thì khôgn có tính tổng quát

[Ken]

Theo quan điểm của một số người theo hóa học thì phản ứng nào cũng là phản ứng thuận nghịch ^^. Có hằng số cân bằng là thuận nghịch hết, không có cái nào hoàn toàn.
Khái niệm phản ứng hàon toàn hiện nay lại có nhiều định nghĩa, sau đây là hai trong số đó:
1 Phản ứng hoàn toàn là khi ở cân bằng, [sản phẩm] / [chất tham gia] lớn hơn hoặc bằng 100 lần. (từ đó tính K' ở điều kiện ấy, so sánh với K thực tế)
2 (theo MPSI và PTSI, tớ hiểu thế nào trình bày lại thôi nhé ^^!) Cho số electron trao đổi giữa hai bán phản ứng oxi hóa và khử là nhỏ nhất, tính được K' ở điều kiện đó, đem so sánh với K thực tế.
Còn phương pháp lấy một mốc K' nhất định, sau đó lý luận, so sánh K thực tế với K' đó thì không chính xác. Ví dụ: phản ứng MnO4- + 5Fe2+ + 8H+ <=> Mn2+ + 5Fe3+ + 4H2O ở pH = 4, nhiệt độ 25 độ C có K = 10^30.62 mà vẫn là không hoàn toàn!

[tieulytamhoan]

Nguyên văn bởi Ken

Theo quan điểm của một số người theo hóa học thì phản ứng nào cũng là phản ứng thuận nghịch ^^. Có hằng số cân bằng là thuận nghịch hết, không có cái nào hoàn toàn.
Khái niệm phản ứng hàon toàn hiện nay lại có nhiều định nghĩa, sau đây là hai trong số đó:
1 Phản ứng hoàn toàn là khi ở cân bằng, [sản phẩm] / [chất tham gia] lớn hơn hoặc bằng 100 lần. (từ đó tính K' ở điều kiện ấy, so sánh với K thực tế)
2 (theo MPSI và PTSI, tớ hiểu thế nào trình bày lại thôi nhé ^^!) Cho số electron trao đổi giữa hai bán phản ứng oxi hóa và khử là nhỏ nhất, tính được K' ở điều kiện đó, đem so sánh với K thực tế.
Còn phương pháp lấy một mốc K' nhất định, sau đó lý luận, so sánh K thực tế với K' đó thì không chính xác. Ví dụ: phản ứng MnO4- + 5Fe2+ + 8H+ <=> Mn2+ + 5Fe3+ + 4H2O ở pH = 4, nhiệt độ 25 độ C có K = 10^30.62 mà vẫn là không hoàn toàn!

Cách 1 tui nghĩ là không vấn đề j nhưng còn cách thứ 2 chỉ thấy Ken nói về pứ oh-kh, còn các pứ khác thì sao? VD như pứ acid-base? Ken nói rõ hơn với.

[Ken]

A, hình như cách 2 đó chỉ áp dụng cho phản ứng oxi hóa khử thôi, vì nó liên quan đến số electron trao đổi. Còn cách 1 áp dụng được cho tất cả phản ứng.

[tieulytamhoan]

Cách 1 tui đã dc học qua nhưng cách 2 thì mới nghe, thấy cũng khá hấp dẫn...nhưng...tui ko dám xài đâu ^^
Cách 1 tui hay dùng trong khi làm bài vô cơ (1) ^^
Tui thấy hình như cách 2 ko nên dùng vì vừa phức tạp hơn cách 1 trong khi tính toán vừa rất dễ gây ra fiền nhiễu, nhất là khi chưa vững về pứ oh-kh và chỉ dùng dc duy nhất đối với pứ oh-khử như Ken đã nói ở trên.
1 vài ý kiến chủ quan. Thân!