Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐỀ THI - BÀI TẬP

Notices

View Poll Results: Bạn thấy bài viết này có ích không? Cách giải đã đủ chi tiết chưa?
Vô ích, sơ sài, không hay 1 14.29%
Tạm được 3 42.86%
Rất có ích, chi tiết, cách làm rất hay 4 57.14%
Multiple Choice Poll. Voters: 7. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Tổng hợp đề thi.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 04-12-2010 Mã bài: 57255   #481
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi monmen1111 View Post
èo, nhưng mà đáp án vẫn là atm đấy bạn ạ :))
Tôi đã nói là nếu các bạn thích thì có thể lấy đơn vị [atm] mà!
Nhưng nếu các bạn lý luận như tôi ở trên để nói Hằng số cân bằng không có thứ nguyên (đơn vị) thì chẳng ai dám chấm bạn sai đâu!
Vấn đề này đã được PGS.TS Trần Thành Huế-đã từng trưởng đoàn đưa học sinh đi thi Olympic QTế và là cán bộ bồi dưỡng đội tuyển QTế- giải thích rất rõ trong 4-5 số tạp chí Hoá học và ứng dụng năm 2008 và 2009! Nếu bạn có thì hãy tham khoả!
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2010 Mã bài: 57257   #482
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi monmen1111 View Post
èo, nhưng mà đáp án vẫn là atm đấy anh ạ :)), có lẽ cái của anh cao siu quá, chưa cho vào chương trình phổ thông =))
mà câu nhận bik ý, em dùng NaOH vẫn đúng nè =))
À, bạn dùng AgNO3 để nhận NaCl. Đúng rồi.
Nhưng dùng Phenolphtalein là tốt nhất! hahahaha

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2010 Mã bài: 57260   #483
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Hihi, thì có gì bạn cứ post lên đây, chúng ta cùng trao đổi mà.
Theo vậy thì bạn có đạt giải trong kỳ thi này không!
Nói chung với trình độ THPT thì làm đơn vị [atm] là chấp nhận được
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2010 Mã bài: 57263   #484
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

Trích:
Nguyên văn bởi co_don_272727 View Post
Tôi đã nói là nếu các bạn thích thì có thể lấy đơn vị [atm] mà!
Nhưng nếu các bạn lý luận như tôi ở trên để nói Hằng số cân bằng không có thứ nguyên (đơn vị) thì chẳng ai dám chấm bạn sai đâu!
Vấn đề này đã được PGS.TS Trần Thành Huế-đã từng trưởng đoàn đưa học sinh đi thi Olympic QTế và là cán bộ bồi dưỡng đội tuyển QTế- giải thích rất rõ trong 4-5 số tạp chí Hoá học và ứng dụng năm 2008 và 2009! Nếu bạn có thì hãy tham khoả!
Thân!
Thứ nguyên của 1 đại lượng là một tính chất vật lý mà nó mô tả, còn đơn vị thì là 1 khái niệm cụ thể, ví dụ số 1 ..2...3 người ta vẫn gọi là : 1 đơn vị, 2 đơn vị ..v...v. nhưng nó không có thứ nguyên :)
ANh phát biểu 1 cách xanh rờn "không có thứ nguyên thì sao có đơn vị" là sai, Không có thứ nguyên chứ chưa chắc là không có đơn vị... lấy vd tiếp nhé:
Đơn vị của số đo góc là rad. Tuy nhiên số đo góc lại là đại lượng không thứ nguyên (cái này cứ kiểm chứng bởi wiki hoặc ai đó bên lý). Hay thế này:
omega = v/R
v có thứ nguyên là độ dài/thời gian
R có thứ nguyên là độ dài
--> thứ nguyên của omega là 1/thời gian . Nhưng anh xem lại đi, omega thì vẫn thường có đơn vị là rad/s chứ có phải 1/thời gian đâu

Quay lại với vấn đề: dạng bài tập tìm đơn vị của K ở trên là 1 dạng BT rất thông thường trong các BT động học ở lớp 10 bọn em, vẫn gặp thường xuyên, không sai đâu :)

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"

Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-12-2010 Mã bài: 57264   #485
Hoàng Hùng
Thành viên ChemVN

Chemical-engineer-to-be
 
Tham gia ngày: Mar 2010
Posts: 6
Thanks: 2
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Hoàng Hùng is an unknown quantity at this point
Default

Em không dám chắc về khái niệm thứ nguyên và đơn vị trong tiếng Việt, nhưng ở các sách về Thermodynamic (Smith, Van Ness, & Abbott, Introduction to chemical engineering thermodynamic) , K được định nghĩa
lnK = -dG/RT hoặc K = product (( f/fo)^v)
trong đó f la fugacity,v là hệ số trong phản ứng. Theo đó, thì đơn vị của K đều bị triệt tiêu.
Nói đơn vị của K là [atm] không đúng, vì nếu trong công thức tính K, partial pressure (p/p tổng) không có đơn vị--> trong đó không có đơn vị.
Các phiên bản giản lược của tính K như Kp, Kc, Kn đều từ công thức gốc trên rồi biến tấu mà ra.

đề thi này khó hơn đề đầu tiên :)) đúng là hậu sinh khả uý

thay đổi nội dung bởi: Hoàng Hùng, ngày 04-12-2010 lúc 11:52 PM.
Hoàng Hùng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hoàng Hùng vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Molti (04-13-2010)
Old 04-13-2010 Mã bài: 57265   #486
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Hoàng Hùng View Post
Em không dám chắc về khái niệm thứ nguyên và đơn vị trong tiếng Việt, nhưng ở các sách về Thermodynamic (Smith, Van Ness, & Abbott, Introduction to chemical engineering thermodynamic) , K được định nghĩa
lnK = -dG/RT hoặc K = product (( f/fo)^v)
trong đó f la fugacity,v là hệ số trong phản ứng. Theo đó, thì đơn vị của K đều bị triệt tiêu.
Nói đơn vị của K là [atm] không đúng, vì nếu trong công thức tính K, partial pressure (p/p tổng) không có đơn vị--> trong đó không có đơn vị.
Các phiên bản giản lược của tính K như Kp, Kc, Kn đều từ công thức gốc trên rồi biến tấu mà ra.
đề thi này khó hơn đề đầu tiên :)) đúng là hậu sinh khả uý
Hoan hô bạn này! Đúng vậy. Dưới dấu logarit phải là một đại lượng không có đơn vị (thứ nguyên). Đó là cơ sở Toán học. Lý hay Hoá cũng xuất phát từ cơ sở Toán học mà ra.
Như tôi đã nói, trong một số trường hợp đơn vị chỉ mang tính chất "Tạm coi như thế" để cho dễ hiểu, đỡ rắc rối mà thôi!
Molti cũng có kiến thức tốt, tuy nhiên mọi lý luận trái với bản chất sẽ là sự nguỵ biện!
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-13-2010 Mã bài: 57270   #487
chemist1608
Banned

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 29
Posts: 7
Thanks: 2
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 1
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 chemist1608 is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi co_don_272727 View Post
1.
- BCl3 có dạng tam giác đều với 3 nguyên tử Cl ở 3 đỉnh còn B ở tâm. Vì nguyên tử trung tâm B lai hoá sp2.
- CO2 có dạng đường thẳng. Vì nguyên tử trung tâm C lai hoá sp.
- NO2+ giống CO2 (cùng dạng, cùng số e) có dạng đường thẳng.
- IF3 (dạng AB3E2), có dạng chữ T, do nguyên tử trung tâm I lai hoá sp3d.
2. B k có các AO trống nên k thể tạo liên kết cho nhận nữa. Vì vậy nó tồn tại ở dạng monome. Al có các AO 3d trống nên có thể tạo liên kết cho nhận với các cặp e tự do của Cl, nên nó tồn tại dạng đime (Al2Cl6)
Mặt khác do B(+3) có bán kỉnh nhỏ nên lai hoá đặc trưng là lai hoá sp. Còn Al(+3) có bán kính lớn hơn, lai hoá đặc trưng là sp3.
Câu đại cương mình không nhỡ kỹ lắm. Có gì mong được trao đổi thêm
Bạn giải thích lệch 1 tẹo đoạn BCl3 và Al2Cl6 rồi ^^
B vẫn còn 1 AO p trống . Al cũng có 1 AO p trống và khi tạo liên kết cho nhận với Clo thì cặp điện tử tự do của Clo sẽ phối trí vào AO p trống đó chứ không phải vào obitan d trống .
Xét trường hợp của Bo . Bo có bán kính nhỏ , giả sử có dạng B2Cl6 thì việc xuất hiện 4 Clo ở xung quanh Bo sẽ gây ra 1 lực đẩy lớn => Không bền . Vả lại ở trạng thái BCl3 , xung quanh B cũng có 8 electron bao quanh rồi ( Do nó còn tạo 1 liên kết phối trí với Clo nữa)
Còn Al , nó có bán kính lớn nên việc xuất hiện 4 Clo xung quanh Al là chấp nhận được . Ở trạng thái Al2Cl6 nó bền hơn ở AlCl3 nên nó sẽ ưu tiên có dạng dime .
chemist1608 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-13-2010 Mã bài: 57271   #488
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Thank bạn! Tôi đánh nhầm 2 chỗ đó là B k có các AO d trống (đánh thiếu chữ d- đã sửa) và B lai hoá đặc trưng là sp2 (đánh thiếu số 2-đã sửa).
Còn mọi lí luận thì tôi không sai đâu bạn ạ! Hihi...(Vì Cl cũng không phải là phối tử tạo phức mạnh để có thể liên kết cho nhận với AO s, p trống đâu - dạng k lai hoá)
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-13-2010 Mã bài: 57291   #489
chemist1608
Banned

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 29
Posts: 7
Thanks: 2
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 1
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 chemist1608 is an unknown quantity at this point
Default

Bạn có thể nói rõ cho mình đoạn dưới đây không ? Mình không hiểu nguyên nhân của những " hiện tượng " này
Trích:
Mặt khác do B(+3) có bán kỉnh nhỏ nên lai hoá đặc trưng là lai hoá sp. Còn Al(+3) có bán kính lớn hơn, lai hoá đặc trưng là sp3.
Trích:
Vì Cl cũng không phải là phối tử tạo phức mạnh để có thể liên kết cho nhận với AO s, p trống đâu - dạng k lai hoá
Nếu như vậy thì xung quanh Bo trong BCl3 chỉ tồn tại 6 electron thôi nhỉ ;;)
chemist1608 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-13-2010 Mã bài: 57316   #490
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

B lai hoá đặc trưng là sp2; Al lai hoá đặc trưng là sp3 thì nó cũng có nghĩa như những gì bạn đã nói ở trên thôi. (Tức là nếu B lai hoá sp3 thì sẽ nguyên tử 4Cl xung quanh B - điều này k phù hợp....)
Còn liên kết cho nhận giữa Cl->B à? Có thể có đấy! Nhưng tôi nghĩ đó cũng là sự giải thích mang tính ƯỚC ĐOÁN thôi, tôi k dám chắc nó có thật hay không!
Cảm ơn bạn! Tôi đã nói là phần đại cương này không nhớ rõ lắm mà. Hihi
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:33 AM.