Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ PHÂN TÍCH - ANALYTICAL CHEMISTRY FORUM > CƠ SỞ LÝ THUYẾT HÓA PHÂN TÍCH

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Bài tập phân tích định tính.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 05-14-2010 Mã bài: 60041   #91
Trần Văn Quyết
Thành viên ChemVN
 
Trần Văn Quyết's Avatar

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 30
Posts: 84
Thanks: 52
Thanked 34 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 20 Trần Văn Quyết is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Trần Văn Quyết
Default

Em đọc lại bài post của anh Phúc lần trước trả lời câu hỏi của em về đk proton, em viết thế này có đúng không:
[H+] = [CO3(2-)] - [H2CO3]* - [HL] + [OH-] ([H2CO3]* là nồng độ H2CO3 sinh ở pư 2)
= [CO3(2-)] - ([H2CO3] - [H2CO3]bđ) - [HL] + [OH-]
= [CO3(2-)] - ([H2CO3] - 0.003) - [HL] + [OH-]

Cám ơn anh vì bài post lần trước nhé!

Mà anh Phúc đang học ở đâu vậy, em thấy anh đăng bài này lúc em còn đang ngủ (1, 2h sáng gì đấy).

thay đổi nội dung bởi: Trần Văn Quyết, ngày 05-14-2010 lúc 11:35 AM.
Trần Văn Quyết vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-14-2010 Mã bài: 60048   #92
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Trần Văn Quyết View Post
Trong các bài tập, đề bài thường cho Eo(A+/A). Vậy Eo này có phải là ứng với [H+] = 1M không?
Đúng vậy! Ngoài ra còn có Eo' phụ thuộc vào pH, sự tạo phức, tạo kết tủa và cả thành phần dung dịch.

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN


thay đổi nội dung bởi: Hồ Sỹ Phúc, ngày 05-20-2010 lúc 10:05 AM.
Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (08-01-2010), Hoàng Dương (05-22-2010), Ngài Bin (Mr.Bean) (05-14-2010), Trần Văn Quyết (05-20-2010)
Old 05-14-2010 Mã bài: 60049   #93
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Trần Văn Quyết View Post
Em đọc lại bài post của anh Phúc lần trước trả lời câu hỏi của em về đk proton, em viết thế này có đúng không:
[H+] = [CO3(2-)] - [H2CO3]* - [HL] + [OH-] ([H2CO3]* là nồng độ H2CO3 sinh ở pư 2)
= [CO3(2-)] - ([H2CO3] - [H2CO3]bđ) - [HL] + [OH-]
= [CO3(2-)] - ([H2CO3] - 0.003) - [HL] + [OH-]
Chính xác là như vậy! Rõ ràng nó đã khó hơn là dung dịch chỉ có HCO3- hoặc CO2, CO32- đúng k?
Bạn có thể tìm hiểu profiles của mình trong phần Thành viên tự giới thiệu nhé!
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Ngài Bin (Mr.Bean) (05-14-2010)
Old 05-14-2010 Mã bài: 60053   #94
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Bài của Quyết còn nhiều lỗi lắm.
Một số lỗi lớn: Ở câu B Pb(2+) + 2e ---> Pb ; k5 = 10^4.26??? Từ sai số này mà dẫn đến kết luận kết tủa B có Pb là sai-> kết quả câu C cũng sai!
Một lưu ý là bạn đừng có tách riêng các cân bằng ra để tính toán như vậy!
Bài hơi dài, nên sẽ bàn luận thêm sau!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Ngài Bin (Mr.Bean) (05-14-2010), Trần Văn Quyết (05-14-2010)
Old 05-14-2010 Mã bài: 60073   #95
Trần Văn Quyết
Thành viên ChemVN
 
Trần Văn Quyết's Avatar

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 30
Posts: 84
Thanks: 52
Thanked 34 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 20 Trần Văn Quyết is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Trần Văn Quyết
Default

Ừ nhỉ, chỗ đó phải là:
Pb(2+) + 2e ---> Pb ; k5 = 10^-4.26
Phản ứng của nó với H2S sẽ không xảy ra.
Và em bỏ qua nó, coi Pb(2+) không pư. Rồi xét đến cân bằng của H2S để tính [S2-]. Sau đó xét xem có kết tủa không. Em làm vậy được chứ?

Bây giờ nếu đề bài thay Pb bằng 1 kim loại nào đó có các tính chất gần giống Pb, chỉ khác mỗi Eo, sao cho hằng số của cân bằng trên là 10^4.26, thì lúc đó em phải làm thế nào?

Em nghĩ rằng cứ cân bằng nào có K lớn hơn hẳn các cân bằng khác thì xét trước, các cân băng có K xấp xỉ nhau thì mới tổ hợp chúng lại để tính, giống như việc phải xác định thành phần giới hạn vậy. Theo anh như vậy có được không?

Nếu em còn lỗi nào anh chỉ giùm em với.

Mong anh giúp đỡ. Em cảm ơn nhiều nhé!
Trần Văn Quyết vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-14-2010 Mã bài: 60076   #96
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Bài này chủ ý là cho nồng độ C(H2S) = 0,1M cố định trong toàn bộ quá trình.
Vì vậy pH tính theo pư Fe3+ +H2S
Câu b)
[H+] = 0,05M -> [H2S] =C(H2S) = 0,1M
Từ đó tính [S2-]:
[S2-] = Ka1.Ka2.[H2S]/[H+]2 = 10^-19,92.0,1/(0,05)2 = 10^-18,32.
Cũng vì [H+] = 0,05M -> bỏ qua sự thuỷ phân của Fe2+, Pb2+, Zn2+.
- Xét [M2+].[S2-] và so với KS(MS) ta thấy ZnS, PbS đều bị kết tủa. (Riêng ZnS kết tủa không hoàn toàn).
Vậy kết tủa có trong B là S, ZnS, PbS
....
Bạn tham khảo và giải lại câu C nhé!

Vậy: khi làm toán bạn đừng phức tạp nó lên nữa, vì nó đã quá phức tạp rồi. Hãy sử dụng các công thức tính gần đúng. Lưu ý là bạn k đủ thời gian để mà phức tạp nó lên đâu! Hihi
Chúc bạn học tốt!
Thân!

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (08-01-2010), Ngài Bin (Mr.Bean) (05-14-2010), Trần Văn Quyết (05-14-2010)
Old 05-14-2010 Mã bài: 60101   #97
Trần Văn Quyết
Thành viên ChemVN
 
Trần Văn Quyết's Avatar

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 30
Posts: 84
Thanks: 52
Thanked 34 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 20 Trần Văn Quyết is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Trần Văn Quyết
Default

[Pb2+] = Ks/[S2-] = 10^-26.6/10^-18.32 = 10^-8.28 V
E(Pb/Pb2+) = Eo - (RT/2F).ln[Pb2+] = 0.126 - (RT/2F).ln10^-8.28 = 0.6675 V
Epin = -0.4143 + 0.6675 = 0.2532 V
(ở trên tính E(2H+/H2) em lại nhầm nữa, pư vẫn dữ nguyên do 0.6675 > 0.4143)

Sơ đồ pin em viết thế này có được không:
(-)Pb|| Pb2+ 10^-8.28M || H+ 10^-7M ||Pt(H2 1.03at)(+)
Trần Văn Quyết vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-14-2010 Mã bài: 60107   #98
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Nồng độ Pb2+ thì ký hiệu là V...
Nói chung em nên bỏ vấn đề này đi vài hôm
Khi nào thấy tốt hơn thì trở lại! Ok?

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Ngài Bin (Mr.Bean) (05-15-2010)
Old 05-14-2010 Mã bài: 60109   #99
Trần Văn Quyết
Thành viên ChemVN
 
Trần Văn Quyết's Avatar

 
Tham gia ngày: Apr 2010
Tuổi: 30
Posts: 84
Thanks: 52
Thanked 34 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 20 Trần Văn Quyết is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Trần Văn Quyết
Default


Trời ơi! Vấn đề là không còn thời gian để "bỏ đi vài hôm" nữa, bây giờ em đang gấp lắm rồi. Anh giúp em trả lời nốt câu c/ đi, cảm ơn nhiều nhé.
Trần Văn Quyết vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-15-2010 Mã bài: 60115   #100
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Trần Văn Quyết View Post
[Pb2+] = Ks/[S2-] = 10^-26.6/10^-18.32 = 10^-8.28 V
E(Pb/Pb2+) = Eo - (RT/2F).ln[Pb2+] = 0.126 - (RT/2F).ln10^-8.28 = 0.6675 V
Epin = -0.4143 + 0.6675 = 0.2532 V
(ở trên tính E(2H+/H2) em lại nhầm nữa, pư vẫn dữ nguyên do 0.6675 > 0.4143)

Sơ đồ pin em viết thế này có được không:
(-)Pb|| Pb2+ 10^-8.28M || H+ 10^-7M ||Pt(H2 1.03at)(+)
Gần đúng rồi! Bạn đổi cực lại đi, vì cực PbS/Pb có thế lớn hơn nên phải để bên phải. Ok?
Bài trên đã được giải quyết! Bạn đã hiểu hết vấn đề rồi chứ?

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Ngài Bin (Mr.Bean) (05-15-2010), Trần Văn Quyết (05-15-2010)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:16 AM.