Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Hoá đại cương: Tốc độ pứ, Cân bằng hoá học.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-16-2008 Mã bài: 26317   #171
HoahocPro
VIP ChemVN
 
HoahocPro's Avatar

Kiếm Phong
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Location: KHTN Hà Nội
Tuổi: 33
Posts: 564
Thanks: 9
Thanked 72 Times in 54 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 53 HoahocPro has a spectacular aura about HoahocPro has a spectacular aura about
Send a message via Yahoo to HoahocPro
Default

Xin giải thích rõ hơn ở đây theo suy nghĩ của em (chẳng biết có đúng không!):
1/ Một cách trực quan ta thấy trong 1 nhóm từ trên xuống dưới khả năng lai hóa với ít AO giảm dần, khả năng lai hóa nhiều AO tăng. Chẳng hạn nhóm IV thì C lai hóa sp3, đến Si thêm sp3d2, Ge gần như Si, đến Pb thì thâm lai hóa sp3d2f2 với 8 AO và sự lai hóa sp3 rất kém. Có thể cho rằng sự lai hóa với ít AO không bền dần từ trên xuống bởi mức năng lượng của các AO ngày càng gần nhau(d gần p hơn). Chu kì trên lai hóa cũng tốt hơn chu kì dưới.
2/ Ở Cl còn có AOd có thể tham gia liên kết kiểu p->d nên làm ngắn liên kết so với sự tăng theo quy luật.

Chữ kí cá nhânSỐNG ĐƠN GIẢN CHO ĐỜI THANH THẢN.

HoahocPro vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-22-2008 Mã bài: 27312   #172
Lucky_star_2805
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Tuổi: 31
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Lucky_star_2805 is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Ken View Post
Mình nghĩ mình có cách xem xét giữa thuyết VSEPR và thuyết lai hóa trong VB để thấy cái nào chính xác hơn rồi. Theo VSEPR, liên kết giữa H và S trong H2S là liên kết sigma s-p, nên góc hóa trị là gần 90 độ. Còn trong H2O, do O xi độ âm điện lớn hơn nên kéo 2 của H về gần mình hơn, tạo ra lực đẩy giữa hai e của 2 H, góc hóa trị lớn hơn 90 độ (104,5 độ). Còn theo VB thì đó là do lai hóa, lực đẩy cặp e tự do đẩy cặp e liên kết của H2S mạnh hơn lực đẩy cặp e tự do đẩy cặp e liên kết của H2O, cũng do độ âm điện của oxi.
Vậy ta thử xét với H2Se, nếu góc hóa trị của H2Se mà bằng hoặc lớn hơn H2S thì thuyết VSEPR đúng, nếu nhỏ hơn H2S độ thì thuyết VB đúng, và H2S cũng có lai hóa, do dộ âm điện S lớn hơn Se.
Mình tìm kiếm thử trên Google thì thấy góc hóa trị của H2Se là 91 độ, trong khi của H2S là 92.1 độ, vậy VB đúng, VSEPR sai? H2S, H2Se đều có lai hóa?
Không biết mình lý luận vậy có sai sót chỗ nào không, mọi người đọc thử rồi cho ý kiến giúp.
Dò thêm H2Te, có góc lai hóa là 90 độ. Nếu nó xuống dưới 90 là có thể hoàn toàn khẳng định VSEPR sai rồi. Việc này hơi bị rối quá.
Mình chưa nắm rõ về cái thuyết VSEPR này lắm nhưng nếu như bạn nói thì minh thấy đâu có gì vô lý. Xét dãy H2O,H2S,H2Se (coi như đều là liên kết ở dạng chữ V cho dễ tưởng tượng) thì cặp e liên kết đều hơi lệch về phía nguyên tử trung tâm mà theo mình lực đẩy của e là 1 const=> e chung càng gần nguyên tử trung tâm thì góc liên kết càng lớn=> Delta độ âm điện càng lớn thì góc liên kết càng lớn ( vì càng gần nguyên tử trung tâm)=>góc liên kết của H2O>H2S>H2Te>H2Se. Và mình có cảm tưởng như có thể có một công thức tính góc liên kết (Có thể coi là bổ đề cho VSEPR) theo delta độ âm điện, độ dài liên kết ( vì nếu nguyên tử trung tâm có hút mạnh mà khoảng cách xa thì e cũng chưa chắc gần bằng delta độ âm điện bé hơn môt chút mà khoảng cách ngắn) , 1 hằng số ( có thể là lực đẩy của e vs mấy cái cố định #), và 1 số bất định ( nhưng sẽ có liên quan đến độ âm điện của 2 nguyên tử, d , ... những thứ biến đổi theo nguyên tử).
Nhưng đây là mình mới chỉ tưởng tượng góc liên kết là trên 1 mặt phẳng và chưa tính tới cả khoảng cách giữa e liên kết và e tự do của nguyên tử trung tâm

Và theo mình , ta nên khảo sát bắt đầu từ H2Te vì nó là chất có các thông số hơi đẹp( delta độ âm điện gần như=0 => e chung ở chính giữa, góc liên kết 90 độ ). Nhưng tiếc là mình vẫn chưa search dc khoảng cách H-Te trong phân tử.Bạn nào search dc tài liệu E thì share cho mình với nhé
Rất mong nhận dc góp ý của các bạn
Lucky_star_2805 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-22-2008 Mã bài: 27320   #173
CHANTHIEN
Thành viên ChemVN
 
CHANTHIEN's Avatar

6/6/6
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Location: DONG THAP
Tuổi: 36
Posts: 15
Thanks: 14
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 CHANTHIEN is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to CHANTHIEN
Default

1.

N : N :… 2s2 2p3 ( tôi ko bit chèn hình obitan vào bằng cách nào . các bạn vẽ ra dùm nhe !)

Vậy khi N tạo liên kết với H trong NH3 bạn nào có thể biểu diễn trạng thái lai hóa sp2 của NH3 dùm tôi ?( ý tôi muốn hỏi các bạn là phân lớp 2s đã có 2e và lớp 2 đã ko còn obitan trống vậy thì lai hóa như thế nào ?)

2. các bạn có thể giải thích hộ tôi thế nào là đôi điện tử tự do không?( nếu hai điện tử đã ghép đôi có được xem là đôi điện tử tự do không vậy ?

Chữ kí cá nhânKHÔNG CÓ THẤT BẠI, TẤT CẢ CHỈ LÀ THỬ THÁCH

ĐỪNG BAO GIỜ NÉM BÙN VÀO KẺ KHÁC, BẠN CÓ THỂ NÉM TRÚNG NHƯNG TAY CỦA BẠN SẼ BỊ BẨN.


CHANTHIEN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-22-2008 Mã bài: 27323   #174
yukiheart
Thành viên ChemVN

hehe
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Location: Đà Lạt
Tuổi: 36
Posts: 25
Thanks: 15
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 yukiheart is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi TraiTimVietNam View Post
Lai hóa sp2d không tồn tại đâu bạn ạ , chỉ có lai hóa dsp2 thôi.
cô giáo ở đại học của mình dạy hóa lượng tử vẫn ra đề là lai hóa sp2d đấy, tuy nhiên theo mình sp2d hay dsp2 cũng vậy thôi, cùng bản chất là 1 AOs + 2 AOp + 1 AO d thui. bạn hơi cực đoan hóa vấn đề!
dạng này lai hóa vuông phẳng, hồi học pt mình chưa nghe tới.

Chữ kí cá nhâncách làm pháo khói chơi TRUNG THU: http://uk.blog.360.yahoo.com/blog-no...ZyRpBgY8ioT0z1

yukiheart vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-22-2008 Mã bài: 27347   #175
Lucky_star_2805
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Tuổi: 31
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Lucky_star_2805 is an unknown quantity at this point
Default

Mình vừa tìm được các số liệu của dãy H2O,H2S,H2Se,H2Te , bạn nào thử xem chúng có liên hệ gì vs nhau ko nhé
góc khoảng cách H-X delta độ âm điên X-H
H2O 104,45 95.84pm 1.44
H2S 92.1 133.6pm 0.38
H2Se 91 146pm 0.35
H2Te 90 169pm -0.1

Nhận xét đầu tiên của mình là các dãy số này biên đổi theo quy luật từ H2O->H2Te. Nhưng H2O có góc liên kết lớn hơn hẳn đống kia là do delta độ âm điện trội hơn hẳn cộng thêm độ dài liên kết cũng nhỏ hơn nhiều so vs đống kia. Nhưng điều quan trọng mình muốn là liệu có thể tìm dc 1 công thức có liên quan vs các số trên hay ko
Rất mong nhận dc sự góp ý của các bạn
Lucky_star_2805 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-23-2008 Mã bài: 27350   #176
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Trích:
Nguyên văn bởi yukiheart View Post
tuy nhiên theo mình sp2d hay dsp2 cũng vậy thôi
dsp2 là lai hóa d trong, sp2d là lai hóa d ngoài, sự khác biệt không hề nhỏ, đặc biệt khi xét trong phức chất.

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tieulytamhoan vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
huyngoc (08-23-2008)
Old 02-24-2009 Mã bài: 35274   #177
trannguyen
Thành viên tích cực
 
trannguyen's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 205
Thanks: 23
Thanked 57 Times in 36 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 28 trannguyen is on a distinguished road
Default Lai hoá BH3

các hunh đệ cho mình tham khảo tý nhá!
các huynh đệ nghĩ là BH3 sẽ có kiểu lai hóa nguyên tử trung tâm là gì?
trannguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-06-2009 Mã bài: 35806   #178
SuperDragon
Thành viên ChemVN

SuperDragon
 
Tham gia ngày: Dec 2008
Posts: 11
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 SuperDragon is an unknown quantity at this point
Default Sắp xếp mức năng lượng của các AO

Có ai biết cách nào để sắp xếp các mức năng lượng của AO không?
SuperDragon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-06-2009 Mã bài: 35807   #179
Zero
Moderator
 
Zero's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2006
Tuổi: 30
Posts: 387
Thanks: 19
Thanked 226 Times in 111 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 56 Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice
Default

Theo quy tắc Klechkowski thôi

Chữ kí cá nhânThe Olympeek - Tờ báo kết nối tri thức và cộng đồng Olympiavn
http://www.olympiavn.org/forum/index.php?board=217.0


Zero vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Zero vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
DƯƠNG THỊ THANH (03-13-2009)
Old 03-30-2009 Mã bài: 37175   #180
banhmy2405
Thành viên ChemVN
 
banhmy2405's Avatar

hoaly
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Tuổi: 35
Posts: 6
Thanks: 27
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 banhmy2405 is an unknown quantity at this point
Default

co pà con nào có sách cấu tạo chất nói về "term" ko?về cách xác định độ bội trong term ?post giùm nha
New Member_Hut
thanks nhìu
banhmy2405 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:42 PM.