Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > HÓA HỮU CƠ

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá học Hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-12-2007 Mã bài: 11225   #491
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi benny
Làm sao trong một số trường hợp, ngừ ta phát hiện ra rằng cóa hiệu ứng ko gian xảy ra trong phân tử hữu cơ ngăn cản hiệu ứng liên hợp, cảm hay cộng hương..., nếu như học trên lí thuyết về hiệu ứng ko gian thì khó mà nhận thấy được trong bất kì hợp chât nào
Đơn giản là: càng mất tính phẳng --> càng mất liên hợp !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11226   #492
benny
VIP ChemVN
 
benny's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: THPT chuyên LTT
Tuổi: 33
Posts: 341
Thanks: 1
Thanked 4 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 benny is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to benny
Default

anh ui, cho em hỏi thì tính phẳng phụ thuộc vào yếu tố nào, có phải dựa vào lai hóa của C???

Chữ kí cá nhân người có lòng kiên trì sẽ đạt được điều mà mình muốn

benny vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11229   #493
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi benny
anh ui, cho em hỏi thì tính phẳng phụ thuộc vào yếu tố nào, có phải dựa vào lai hóa của C???
ko hẳn, em phải đọc nhiều về hoá lập thể, sẽ có câu trả lời tốt hơn !

chẳng hạn thế này nhé, sẵn tiện mình kể một câu chuyện ! Đợt thi hoá học và tôi do ĐH KHTN tổ chức vừa rồi, tại trận chung kết, có một câu hỏi như sau:

Hãy giải thích tại sao C7H7(+) (cation tropily) lại có tính thơm !
Đội năng khiếu: Do thoả qui tắc Huckel, đó là số electron pi trong hệ nghiệm đúng 4n + 2

Theo các bạn câu trả lời trên đúng hai sai !

Trở lại câu hỏi của em, lai hoá và lập thể chỉ tương đồng ở một mức độ nào đó, thông thường là các phân tử nhỏ, hoặc các phân tử bình thường (normal), bình thường ở đây là ko có những yếu tố như hiệu ứng tác động lên cấu trúc, buộc cấu trúc phải phẳng để phát huy tối đa hiệu ứng đó !!! Chẳng hạn như ...-CH2-CO-..., bản thân C sẽ có tính phẳng, hoặc rõ hơn là ...-CO-CH2-CO-... !

Phức tạp nhỉ ! nhớ trả lời câu hỏi trên nhé !

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11230   #494
truonggiang_male90
Banned

kẻ lập dị
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Tuổi: 34
Posts: 25
Thanks: 2
Thanked 5 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 truonggiang_male90 is an unknown quantity at this point
Default

Tùy theo cách đều chế ra mà người ta gọi tên.
Những hợp chất điều chế từ acetylen thì gọi là muối acetylua (Ag,Cu,Na..)
Những hợp chất điều chế trực tiếp từ Cacbon thì gọi là muối cacbua (Ca,Al)
------------------
------------------
vietblaster.uni.cc
truonggiang_male90 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11238   #495
khanh
Cựu Moderator
 
khanh's Avatar

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Tuổi: 32
Posts: 618
Thanks: 3
Thanked 19 Times in 17 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 52 khanh will become famous soon enough
Default

Theo em thì thiếu 1 đk đó là C ở trạng thái lai hóa sp2, vì với C7H8 kô fải là hợp chất thơm do C lai hóa sp3

Chữ kí cá nhânĐã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông


khanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11243   #496
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi khanh
Theo em thì thiếu 1 đk đó là C ở trạng thái lai hóa sp2, vì với C7H8 kô fải là hợp chất thơm do C lai hóa sp3
ko ko, ion tropily thực chất là một hợp chất thơm, bền vững, cô lập được ! bây giờ chỉ là dùng Huckel rule để lý giải thoai ! mà câu hỏi của anh là đánh giá phần lý giải của đội năng khiếu ở trên kìa ! rùi sau đó mới tới phản biện của anh (ngay trong đêm đó --> bị bác bỏ bởi ...mc :d)

http://en.wikipedia.org/wiki/Tropylium

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS



thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 08-12-2007 lúc 11:14 PM.
bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11245   #497
Mikhail_Kalashnikov
Cựu Moderator
 
Mikhail_Kalashnikov's Avatar

 
Tham gia ngày: May 2006
Location: Izhievsk - Russia
Posts: 120
Thanks: 0
Thanked 11 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 27 Mikhail_Kalashnikov will become famous soon enough
Default

Chúc mừng bài viết thứ 1000 của admin lên 5 sao rồi :))
Chắc đội kia nói thiếu tính phẳng của cation tropyli chăng?

Chữ kí cá nhânRETIRE!...
Về hưu để ôn thi đại học


Mikhail_Kalashnikov vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11247   #498
benny
VIP ChemVN
 
benny's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: THPT chuyên LTT
Tuổi: 33
Posts: 341
Thanks: 1
Thanked 4 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 benny is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to benny
Default

rùi, cám ơn, em đã tìm được phần nói rõ hơn về hiệu ứng ko gian rùi
còn câu đó thì em lại nghĩ là thiếu về cái lai hóa của C để có tính phẳng

Chữ kí cá nhân người có lòng kiên trì sẽ đạt được điều mà mình muốn

benny vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-12-2007 Mã bài: 11248   #499
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Mikhail_Kalashnikov
Chúc mừng bài viết thứ 1000 của admin lên 5 sao rồi :))
Chắc đội kia nói thiếu tính phẳng của cation tropyli chăng?
ko sai lầm khi anh chọn Mikhail là mod !!! hehehe !
Trong qui tắc Huckel, 4n+2 chỉ là điều kiện cần, tính phẳng mới là đìêu kiện đủ (ở đây ta ko xét tới các số liệu nhiệt động) !

Nếu chỉ xét 4n+2 thì thử hỏi vòng liên hợp 10 Carbon có thơm ko !?

Hôm đó anh phản biện câu trả lời đội năg khiếu, và giảm khảo có vẻ ko ý kiến, vì chỉ cần trả lời bám vào 4n+2 là khớp với đáp án ! Cuối cùng hai vị MC mới phán câu xanh rờn: "thực tế các nhà bác học trên thế giới đã chứng minh ion tropyli thơm rồi bạn ạ" ! hix ! (có ai phủ nhận đâu, người ta đang xét về cách giải thích mừ ! )

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-15-2007 Mã bài: 11378   #500
Dinh Tien Dung
Cựu Moderator
 
Dinh Tien Dung's Avatar

 
Tham gia ngày: Feb 2007
Location: THPT chuyên Phan Bội Châu
Tuổi: 32
Posts: 553
Thanks: 40
Thanked 205 Times in 39 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 46 Dinh Tien Dung is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to Dinh Tien Dung Send a message via Skype™ to Dinh Tien Dung
Default Tại sao

1. Tại sao không có R2C(OH)2 mà lại có R2Si(OH)2
2. Etylen có khả năng tự phân hủy ở nhiệt độ 25 độ C thành than chì và hiđro. Trong thực tế người ta vẫn vận chuyển etylen bằng cách dùng các bình chứa hay ống dẫn khí bằng kim loại. Tại sao.

Chữ kí cá nhânHạt giống khoa học sẽ nảy mầm cho mùa gặt của nhân dân.

Dinh Tien Dung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 3 (0 thành viên và 3 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 11:06 PM.