Đề rất ngắn nhưng hơi bị khó

[oxit_bazo]

Cho m gam hỗn hợp gồm Ba, Na vào dung dịch chứa 0,3mol ZnCl2 thu được 8,96 lít H2(đktc).Tính khối lượng kết tủa thu được.

Em thấy đề tuy ngắn nhưng phương trình hơi bị nhiều. Em viết ra chẳng biết phương trình nào trước phương trình nào sau --> loạn cả lên

mong các anh chị giúp em viết đầy đủ,chính xác phương trình bài này ,còn lại em sẽ tự làm.

Em cảm ơn nhiều

[charming_boy]

Nguyên văn bởi oxit_bazo

Cho m gam hỗn hợp gồm Ba, Na vào dung dịch chứa 0,3mol ZnCl2 thu được 8,96 lít H2(đktc).Tính khối lượng kết tủa thu được.

Em thấy đề tuy ngắn nhưng phương trình hơi bị nhiều. Em viết ra chẳng biết phương trình nào trước phương trình nào sau --> loạn cả lên

mong các anh chị giúp em viết đầy đủ,chính xác phương trình bài này ,còn lại em sẽ tự làm.

Em cảm ơn nhiều

bạn đừng phức tạp hoá bài toán
nH2 = 1/2 nOH-
nH2 = 0.4 mol
---> nOH- = 0.8 mol
2OH- + Zn2+ --> Zn(OH)2 (1)
Zn(OH)2 + 2OH- ----> ZnO2(2-) + 2H2O (2)
0.3 Zn 2+ ---> pt OH- dư
nOH- dư = 0.8-0.3*2=0.2 mol
nZn(OH)2 bị hòa tan = 0.2/2 = 0.1 mol
nZn(OH)2 = 0.2 mol --m kết tủa = ??? bạn tự tính ko hiểu hỏi thêm
bài này viết pt ion dễ hơn

[oxit_bazo]

Em mới lớp 8 chưa hiểu các phương trình mà anh viết ạ?

Vì sao n H2=1/2 n OH- ạ? Em không hiểu

[thanhhang]

Nguyên văn bởi charming_boy

bạn đừng phức tạp hoá bài toán
nH2 = 1/2 nOH-
nH2 = 0.4 mol
---> nOH- = 0.8 mol
2OH- + Zn2+ --> Zn(OH)2 (1)
Zn(OH)2 + 2OH- ----> ZnO2(2-) + 2H2O (2)
0.3 Zn 2+ ---> pt OH- dư
nOH- dư = 0.8-0.3*2=0.2 mol
nZn(OH)2 bị hòa tan = 0.2/2 = 0.1 mol
nZn(OH)2 = 0.2 mol --m kết tủa = ??? bạn tự tính ko hiểu hỏi thêm
bài này viết pt ion dễ hơn

Người hỏi chưa đủ trình độ để hiểu những gì a viết ra. Cả e đây cũng chẳng hỉu nữa là^^. Anh giải theo trình độ cấp 2 đi. Em năm nay mới chuẩn bị lên 10. Mong a thông cảm.hihi. Nhân tiện e cũng có 1 bài khá giống,a giải giúp e:

1, Nếu sục từ từ đến hết 8,96l CO2 (ĐKTC) vào dd E chứa 0,12 mol Ba(OH)2 và 0,26mol KOH, thì thu đc ? g kết tủa.

Đề bài này cũng rất ngắn nhưng thầy e bảo là quá khó so với lớp 9 nên ko làm nữa nhưng em vẫn rất muốn biết nó khó thế nào,em tò mò lắm. Anh giải thick' giúp em nha.Càng nhanh càng tốt ạ^^.

[charming_boy]

Nguyên văn bởi thanhhang

Người hỏi chưa đủ trình độ để hiểu những gì a viết ra. Cả e đây cũng chẳng hỉu nữa là^^. Anh giải theo trình độ cấp 2 đi. Em năm nay mới chuẩn bị lên 10. Mong a thông cảm.hihi. Nhân tiện e cũng có 1 bài khá giống,a giải giúp e:

1, Nếu sục từ từ đến hết 8,96l CO2 (ĐKTC) vào dd E chứa 0,12 mol Ba(OH)2 và 0,26mol KOH, thì thu đc ? g kết tủa.

Đề bài này cũng rất ngắn nhưng thầy e bảo là quá khó so với lớp 9 nên ko làm nữa nhưng em vẫn rất muốn biết nó khó thế nào,em tò mò lắm. Anh giải thick' giúp em nha.Càng nhanh càng tốt ạ^^.

OK men: giải thích lun
Ba + 2H2O ---> Ba(OH)2 + H2
x mol x mol
nBa(OH)2 = nH2 mà cứ 1 mol Ba(OH)2 tạo 2 mol OH- --> điều cần suy ra
2Na + 2H2O ---> 2NaOH + H2
tương tự ta có điều trên: 2nH2 = nOH- hay nH2 = 1/2 nOH-
còn bài bạn thanhhang đưa ra ta tính nOH- = 2*nBa(OH)2 + nKOH = 0.12*2 + 0.26 =0.5 mol
nCO2 = 0.4 mol
sục từ từ nên: CO2 + 2OH- ---> CO3(2-) + H2O
...ban đầu........0.4.......0.5
pư....................0.25....0.5...........0.25
dư...................0.15
vì OH- hết
.......................CO3(2-) + CO2 + H2O ---> 2HCO3(-)
ban đầu............0.13............0.15
pư....................0.13............0.13....... .............0.26
dư.......................................0.02
H2O + CO2 + BaCO3 ---> Ba(HCO3)2
ban đầu.0.02....0.12
dư....................0.1
--> nBaCO3 = 0.1 mol ---> m kết tủa = 19.7 g
cách giải nhanh
gọi nHCO3- = x
n CO3 (2-) = y
--> x + y = 0.4
x + 2y = 0.5
--> x = 0.3
y =0.1 --. m kết tủa

[thanhhang]

Nguyên văn bởi charming_boy

OK men: giải thích lun
Ba + 2H2O ---> Ba(OH)2 + H2
x mol x mol
nBa(OH)2 = nH2 mà cứ 1 mol Ba(OH)2 tạo 2 mol OH- --> điều cần suy ra
2Na + 2H2O ---> 2NaOH + H2
tương tự ta có điều trên: 2nH2 = nOH- hay nH2 = 1/2 nOH-
còn bài bạn thanhhang đưa ra ta tính nOH- = 2*nBa(OH)2 + nKOH = 0.12*2 + 0.26 =0.5 mol
nCO2 = 0.4 mol
sục từ từ nên: CO2 + 2OH- ---> CO3(2-) + H2O
...ban đầu........0.4.......0.5
pư....................0.25....0.5...........0.25
dư...................0.15
vì OH- hết
.......................CO3(2-) + CO2 + H2O ---> 2HCO3(-)
ban đầu............0.25............0.15
pư....................0.15............0.15....... .............0.3
dư.....................0.1
--> nBaCO3 = 0.1 mol ---> m kết tủa = 19.7 g
cách giải nhanh
gọi nHCO3- = x
n CO3 (2-) = y
--> x + y = 0.4
x + 2y = 0.5
--> x = 0.3
y =0.1 --. m kết tủa

Ặc ặc...Sao a cứ + mới - ghê thế???.
Toàn dùng cách cấp 3 làm sao e hỉu đc, mà nói cho đúng thì cũng hiểu lơ mơ nhưng ko thể hiểu thấu đáo vấn đề đc, a thông cảm nha.^^. E lắm nên mới nhờ a giải theo cách cấp 2 cho e hỉu nhưng cũng chẳng cần thiết vì kiểu gì lên cấp 3 e chả đc học.Hì. E chỉ hỏi thêm để biết thoy^. dù sao vẫn cảm ơn a nhiều.^^

Có ai giúp e ko đây( nhớ làm cách dễ hỉu thui nazzz'')

[GaciaCalestalo]

Em ThanhHang ơi , bài em khác xa với pài trên kia của pạn oxit_bazơ đó , vì bài của oxit_bazo có thể làm ra nếu chịu khó viết ptrình , còn riêng bài em thì anh nghi bài sai đề rùi , ko giải đc đâu . Đơn giản vì bài này cho thiếu dữ kiện ( nếu lập hệ thường ra là 4 ẩn lận em , vì có 4 muối , trong khi chỉ có 3 phương trình) . Vẫn có thể giải đc nếu như tạo đc 2 muối kết tủa , nhưng trong 4 muối tạo thành thì chỉ duy nhất 1 muối kết tủa (anh charming_boy ơi , cho em ý kiến nha :d , bài có tới 2 bazơ , tạo 4 muối , nhưng chỉ có 1 muối tạo kết tủa nên bảo toàn e ko xài đc -> phương trình điện ly hay ion dù rút gọn hay đầy đủ cũng hok ăn thua anh ơi , cách anh làm em đã làm sơ wa rùi , nhưng nó chỉ tính đc muối của hỗn hợp 2 muối àh thí dụ như hỗn hợp muối CO3 , chứ ko thể tìm ra chính xác 1 muối nào hết :), chỉ khi ĐK có 2 muối kết tủa thì mới làm đc kìa :d ) ... P/S ThanhHang : Em nếu có dịp hỏi lại thầy cũ em xem , chứ anh nghĩ là bài này sẽ ko làm ra đâu :) (có thể tại anh wá tệ môn Hoá ^^' nên chưa nghĩ ra cách thôi)

[GaciaCalestalo]

Yên tâm , anh năm nay mới dzô 11 àh , nên cũng chưa tới nỗi wên kiến thức lớp 9 đâu

[GaciaCalestalo]

Oxit_bazo , cho anh bình luận chút về đề của em , đề em khó không phải vì tính toán khó mà khó vì lập luận ( nói chung là cái đề này em tìm thấy có nương tay đó em , chứ nó hỏi khác thì sẽ khó hơn rất nhiều ) . Nếu tính toán kết tủa , em chỉ cần duy nhất 1 dữ kiện là số mol ZnCl2 bằng 0,3 mol thôi , còn cái dữ kiện kia để lập luận . Nói dài nói dở , bây giờ dzô nè :

Đầu tiên , ta nhận xét , khi bỏ Ba,Na vào dd muối thì nó sẽ tác dụng với H2O trước chứ ko phải với muối ZnCl2 vì Ba,Na là 2 kim loại kiềm .

Đặt số mol Ba ban đầu là a , số mol Na ban đầu là b
2 kim loại kiềm đó tác dụng với H2O , ta có :

Ba + 2H2O -> Ba(OH)2 + H2
a.....................a..........a
2Na + 2H2O -> 2NaOH + H2
b.....................b.........b/2

Theo đề bài , số mol H2 ta tính đc là : n=8,96/22,4 = 0,4 mol
-> a+b/2=0,4 mol

Gọi tiếp số mol Ba(OH)2, NaOH tác dụng với ZnCl2 là x,y
Cứ coi đi , lát anh giải thích

Ba(OH)2 + ZnCl2 -> BaCl2 + Zn(OH)2
x................x.......................x
2NaOH + ZnCl2 -> 2NaCl + Zn(OH)2
y............y/2.....................y/2

Tới đây , ta nhận xét , vì ta chưa biết sau phản ứng hỗn hợp Ba(OH)2, NaOH hay ZnCl2 dư (đề ko nói) , tức là chưa biết số mol Ba(OH)2 và NaOH tác dụng ZnCl2 có phải bằng không, hay ít hơn số mol Ba(OH)2 và NaOH ban đầu đc tạo ra bởi Na và Ba , và cũng chưa biết liệu ZnCl2 có tác dụng NaOH và Ba(OH)2 hoàn toàn hay không. => Do đó gặp tình huống này , chúng ta nên chia trường hợp ra xét

Xét nếu ZnCl2 dư sau phản ứng
-> NaOH và Ba(OH)2 phản ứng hết
Ba(OH)2 + ZnCl2 -> BaCl2 + Zn(OH)2
a...............a.......................a
2NaOH + ZnCl2 -> 2NaCl + Zn(OH)2
b..............b/2....................b/2

-> Số mol ZnCl2 phản ứng là n = a+b/2 = 0,4 mol
Nhưng số mol ZnCl2 ban đầu chỉ là 0,3 mol

=> Vô lý

=> NaOH và Ba(OH)2 dư sau phản ứng
-> ZnCl2 phản ứng hết

Ta kết luận đc ZnCl2 phản ứng hết

Từ đây đã hết phần lập luận rồi , phần lập luận này để khẳng định ZnCl2 phản ứng hết , điều rất nhiều người , kể cả mấy anh chị hay quên khi làm mấy bài dạng này ^^'

Lập hệ :
Ba(OH)2 + ZnCl2 -> BaCl2 + Zn(OH)2
x...............x.......................x
2NaOH + ZnCl2 -> 2NaCl + Zn(OH)2
y..............y/2....................y/2
Số mol ZnCl2 = Số mol kết tủa Zn(OH)2 = n =x+y/2 = 0,3 mol
-> Khối lượng kết tủa là m=M.n=29,7 gam

[charming_boy]

Nguyên văn bởi GaciaCalestalo

Em ThanhHang ơi , bài em khác xa với pài trên kia của pạn oxit_bazơ đó , vì bài của oxit_bazo có thể làm ra nếu chịu khó viết ptrình , còn riêng bài em thì anh nghi bài sai đề rùi , ko giải đc đâu . Đơn giản vì bài này cho thiếu dữ kiện ( nếu lập hệ thường ra là 4 ẩn lận em , vì có 4 muối , trong khi chỉ có 3 phương trình) . Vẫn có thể giải đc nếu như tạo đc 2 muối kết tủa , nhưng trong 4 muối tạo thành thì chỉ duy nhất 1 muối kết tủa (anh charming_boy ơi , cho em ý kiến nha :d , bài có tới 2 bazơ , tạo 4 muối , nhưng chỉ có 1 muối tạo kết tủa nên bảo toàn e ko xài đc -> phương trình điện ly hay ion dù rút gọn hay đầy đủ cũng hok ăn thua anh ơi , cách anh làm em đã làm sơ wa rùi , nhưng nó chỉ tính đc muối của hỗn hợp 2 muối àh thí dụ như hỗn hợp muối CO3 , chứ ko thể tìm ra chính xác 1 muối nào hết :), chỉ khi ĐK có 2 muối kết tủa thì mới làm đc kìa :d ) ... P/S ThanhHang : Em nếu có dịp hỏi lại thầy cũ em xem , chứ anh nghĩ là bài này sẽ ko làm ra đâu :) (có thể tại anh wá tệ môn Hoá ^^' nên chưa nghĩ ra cách thôi)

cậu nên nhớ khi một muối rạo kết tủa nó sẽ tách ra khỏi dd và không trao đổi ion nữa vì vệy số mol kết tuả bằng số mol ion có số mol nhỏ hơn
vd: nếu nBa2+ nhỏ hơn nCO3(2-)---> n kết tủa bằng nBa2+