Ngưỡng keo tụ

[hoak28]

Sáng nay mới đi uống cafe với con bạn về.nó cứ cãi là NO3- có ngưỡng keo tụ lớn hơn Cl-,tức là khả năng gây keo tụ bé hơn.Theo anh em thì thế nào???
Bổ sung thêm :Quan điểm của nó dựa trên cơ sở tương tác trao trổi 1 lượng tương đương với ion nghịch.CÒn theo tôi đây là 2 ion cùng hoá trị do đó phải dựa trên cơ sở kích thước ion.bởi vì kích thước ion lớn thì khả năng làm giảm lớp điện kép lớn hơn,do đó làm giảm thế điện động học(teta)..Cho nên đến 1 giá tri nào đó(khoảng 25-30ev) thì các hạt keo thực sự mỏng dính ,có khả năng kết dính với nhau gây keo tụ.Do đó khả năng gây keo tụ của nó sẽ lớn hơn
Hạt keo mà chúng ta đang nói tơi là keo Fe được điều chế từ FeCl3,.Do đó ion quyết định thế có thể là Fe3+ hoặc FeO+ thì keo này đều là keo dương cả.
Anh em cho ý kiến để tôi gửi link cho nó đọc nhé !!!

[bluemonster]

Nguyên văn bởi hoak28

Sáng nay mới đi uống cafe với con bạn về.nó cứ cãi là NO3- có ngưỡng keo tụ lớn hơn Cl-,tức là khả năng gây keo tụ bé hơn.

chính xác !!!

Bổ sung thêm :Quan điểm của nó dựa trên cơ sở tương tác trao trổi 1 lượng tương đương với ion nghịch.

ko rõ lắm !!! đề nghị chỉnh lại term "trao đổi" !!!

CÒn theo tôi đây là 2 ion cùng hoá trị do đó phải dựa trên cơ sở kích thước ion.bởi vì kích thước ion lớn thì khả năng làm giảm lớp điện kép lớn hơn,do đó làm giảm thế điện động học(teta)..Cho nên đến 1 giá tri nào đó(khoảng 25-30ev) thì các hạt keo thực sự mỏng dính ,có khả năng kết dính với nhau gây keo tụ.Do đó khả năng gây keo tụ của nó sẽ lớn hơn

chính xác nốt !!!

vấn đề ở đây, bạn lập luận đúng, nhưng bán kính của hai anion này, bạn dự đoán sai !!!
theo trang:
http://www.freepatentsonline.com/4552736.html

NO3- : 1.83
Cl- : 1.31

[hoak28]

Thu nhat: ban gui lai cai link tren ,link nay vao khong duoc
thù:so lieu ma ban dua ra la ban kinh hay nguong keo tu.Neu la ban kinh,Ro rang ban thay khong? NO3- ban cho la :NO3- : 1.83 con Cl- thi Cl- : 1.31.Nhu vay kich thuoc ion NO3- lon hon 2R(Cl-).Nhu vay kha nang lam giam lop dien kep cung nhu the dien dong hoc cua NO3- la lon hon so voi Cl-.
vi thuc te toi khong du doan vao dieu gi ca(ma ban cho rang toi du doan ban kinh).NO3- gom 1 nguyen tu N va 3 nguyen tu O,kich thuoc cua no + chieu dai lien ket cua 3 lien ket N-O (khong phan biet lien ket xicma ,Pi,hay phoi tri---------->thi toi cung dam chac 1 dieu no se lon hon R cua Cl-.Do do nguong keo tu cua NO3- be hon hay noi cach khac kha nang gay keo tu cua NO3- lon hon so voi Cl-.
Nhung neu ket qua ban dua ra la nguong keo tu thi ban send cho toi cuon sach ma ban tim ra gia tri (gama) do.hoac gui lai link cho toi
Rat cam on!!!

[bluemonster]

Thật sự sorry bạn vì mình đã nhầm lẫn, bán kính NO3- > Cl- nên khả năng keo tụ của NO3- cao hơn Cl-. Bạn đúng, bạn của bạn sai !!!

Nguyên văn bởi hoak28

Thu nhat: ban gui lai cai link tren ,link nay vao khong duoc

hix, vậy thì chả bít ! Vì mình luôn vào được !!!

thù:so lieu ma ban dua ra la ban kinh hay nguong keo tu.Neu la ban kinh,Ro rang ban thay khong? NO3- ban cho la :NO3- : 1.83 còn Cl- thì Cl- : 1.31.Nhu vay kich thuoc ion NO3- lon hon 2R(Cl-).Nhu vay kha nang lam giam lop dien kep cung nhu the dien dong hoc cua NO3- la lon hon so voi Cl-.

số liệu ở trên là bán kính, bạn có thể tham khảo thêm ở sách hóa keo của thầy Hà Thúc Huy, số liệu trong sách có ghi như sau:
Với các ion có cùng hóa trị, khả năng keo tụ tăng theo bán kính:
với anion: I- > Br- > NO3- > Cl-
trong hệ sol As2S3, người ta khảo sát ngưỡng keo tụ của một số chất điện li, trong đó, mình trích hai số liệu của KNO3 và KCl:
Ngưỡng keo tụ: KNO3 = 50 ; KCl = 49.5 (mM/l)

vi thuc te toi khong du doan vao dieu gi ca(ma ban cho rang toi du doan ban kinh).NO3- gom 1 nguyen tu N va 3 nguyen tu O,kich thuoc cua no + chieu dai lien ket cua 3 lien ket N-O (khong phan biet lien ket xicma ,Pi,hay phoi tri---------->thi toi cung dam chac 1 dieu no se lon hon R cua Cl-.Do do nguong keo tu cua NO3- be hon hay noi cach khac kha nang gay keo tu cua NO3- lon hon so voi Cl-.

hix, sorry nếu như lời nói của mình làm bạn khó chịu !!!

[hoak28]

Khong,toi khong kho chiu dau.toi ,da post bai len thi rat mong nhan duoc y kien dong gop tu tat ca cac thanh vien trong dien dan Cam on ban da dong gop y kien.
Nhung toi co mot dieu thac mac nua :

trong hệ sol As2S3, người ta khảo sát ngưỡng keo tụ của một số chất điện li, trong đó, mình trích hai số liệu của KNO3 và KCl:
Ngưỡng keo tụ: KNO3 = 50 ; KCl = 49.5 (mM/l)

Cai nay ban dua ra nhu vay la co khac so voi truong hop nay roi,voi hat keo [mFe(OH).nFeO+(n-x)Cl-]x+.xCl- thi lop ion nghich la Cl-.do do chat dien ly co chua ion Cl-(tuc la cung dau , cung hoa tri voi ion nghich,va co trong thanh phan cua mixen) no se tuong tac tinh dien khac voi truong hop SOL AS2S3.Tham chi khi cho no vao nhieu thi no se tien sat den gan Ion Quyet dinh The va lam giam
the Dien DOng hoc ,nhung se khong xay ra truong hop doi dau hat keo.
.theo ban co dung khong????
Cam on ban rat nhieu.
Y!M:hoak28online rat mong duoc lam quen

[bluemonster]

Nguyên văn bởi hoak28

Cai nay ban dua ra nhu vay la co khac so voi truong hop nay roi,voi hat keo [mFe(OH).nFeO+(n-x)Cl-]x+.xCl- thi lop ion nghich la Cl-.do do chat dien ly co chua ion Cl-(tuc la cung dau , cung hoa tri voi ion nghich,va co trong thanh phan cua mixen) no se tuong tac tinh dien khac voi truong hop SOL AS2S3.Tham chi khi cho no vao nhieu thi no se tien sat den gan Ion Quyet dinh The va lam giam
the Dien DOng hoc ,nhung se khong xay ra truong hop doi dau hat keo.
.theo ban co dung khong????

okie, đồng ý !!! Trường hợp mình đưa ra chỉ là một dẫn chứng minh họa khả năng keo tụ của hai anion này, ko chênh lệch nhau nhiều, và cũng phải tùy theo hệ keo khảo sát !!!
Ngoài ra, đối với hệ keo bạn đưa ra thì ý kiến của bạn đúg !!!

Note: bạn cố gắng gõ tiếng việt có dấu nhé !!! vì ở chemvn nhữg bài viết ko có dấu sẽ bị del bất cứ lúc nào ... mod hứng !!!

Chúc vui !!!