Về: Quy định về yêu cầu tài liệu

[trinhanhphong]

Về quy định mới này do mod đưa ra, tôi có một số ý kiến như sau:

Nhiều bạn đã gửi yêu cầu các bài báo, tài liệu có nội dung trùng lắp, lan man, không khớp với chủ đề mà bạn đó quan tâm

Như thế nào là tài liệu có nội dung trùng lắp? Thiết nghĩ một vấn đề nghiên cứu thì có rất nhiều bài báo liên quan, vì vậy chuyện trùng lắp nội dung là bình thường (tôi không nói đến là yêu cầu lại cùng 1 bài báo). Một vấn đề có thể được thực hiện nhiều lần bởi nhiêu người khác nhau ở những khoảng thời gian khác nhau. Còn việc không khớp với chủ đề bạn đó quan tâm thì khó nói lắm. Ví dụ như đang yêu cầu về chemistry mà lại nhảy sang physic thì đúng là hơi vô lý, nhưng nếu giả sử tôi có nghiên cứu về emulsion, và sau đó tôi hỏi tài liệu NMR. Thoạt nghe thì chẳng có liên quan gì cả, nhưng tôi chỉ cần 1 thông tin rất nhỏ, thậm chí chỉa là 1 câu trong tài liệu NMR thì sao? Như vậy đánh giá trên theo tôi là khá chủ quan.

1) Tất cả các bài gửi yêu cầu tài liệu ( bài báo, patent, tiêu chuẩn đo lường, sách) đều phải có đính kèm phần tóm lượt nội dung bằng tiếng Việt của nó.

Tôi thấy điều này không ổn cho lắm. Đành rằng đúng là trình độ ngoại ngữ là điểm yếu chung nhưng mà có hợp lý hay không khi phải mất nhiều thời gian để ngồi dịch ra tiếng Việt abstract của các bài báo. Tôi nghĩ rằng chỉ cần dịch nội dung tiêu đề ra là được. Phần còn lại là khả năng tiếp nhận khai thác nội dung là tùy thuộc vào mỗi người.

Tất cả đều là mục đích xây dựng forum lớn mạnh!

[Ocean]

Mình nghĩ yêu cầu của Teppi là chính đáng, nhưng Trinhanhphong nói đúng. Hôm nọ mình gửi bài nhờ Tầm Hoan down giúp (thanks Tieulytamhoan a lot), mà vẫn lo lắng không biết bài mình cần đã từng có ai load chưa. Mình 'Tìm kiếm' trên diễn đàn thì nó ra cái link này:
http://chemvn.net/chemvn/search.php?searchid=384135
trong khi mở box này ra thì đến 134 trang, không biết cái trang mình cần ở số bao nhiêu, thì làm sao load tài liệu sẵn có về? Nếu có cách tiện dụng hơn thì mình mong Teppi chỉ giáo, chứ mình cứ như lạc vào Amazon vậy.

[aqhl]

Nguyên văn bởi Ocean

http://chemvn.net/chemvn/search.php?searchid=384135
trong khi mở box này ra thì đến 134 trang, không biết cái trang mình cần ở số bao nhiêu, thì làm sao load tài liệu sẵn có về? Nếu có cách tiện dụng hơn thì mình mong Teppi chỉ giáo, chứ mình cứ như lạc vào Amazon vậy.

Cách tốt nhất là cậu click vào nick của cậu, sau đó Click tiếp vào "Tìm bài gởi bởi..". Nó sẽ hiện ra các bài cậu đã post. Click vào bài yêu cầu tìm tài liệu, nó sẽ ra ngay cái bài cậu đã post xin tài liệu, và phần người khác download giúp cũng nằm ngay phía dưới.

Bài post xin tài liệu rất nhiều, ko thể cứ mỗi người post lại lập ra 1 topic mới cho dễ tìm được.

[aqhl]

Nguyên văn bởi Teppi

1) Tất cả các bài gửi yêu cầu tài liệu ( bài báo, patent, tiêu chuẩn đo lường, sách) đều phải có đính kèm phần tóm lượt nội dung bằng tiếng Việt của nó.
Ví dụ: Bài báo http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=7332
Sách : http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=6703

2) Một thành viên chỉ được gửi không quá 03 yêu cầu trong một ngày dưới bất kỳ hình thức nào. Nghĩa là, yêu cầu 03 bài báo trong một thread/ ngày = 03 thread x 01 bài báo yêu cầu/ngày.Yêu cầu không được trùng lắp với yêu cầu thông tin trước đó từ người khác.

Về những quy định của anh Teppi đưa ra thì tôi có nhận xét như sau:

1. Khi thực hiện 1 đề tài nghiên cứu khoa học thực thụ, phải đọc rất nhiều tài liệu để có background về hướng nghiên cứu đó, phải nói là tường tận chi tiết từng ngóc ngách vấn đề, sau đó mới nảy sinh ra ý tưởng mới, có thể là cải tiến những cái đã có bằng các thay thế tác chất khác hoặc dùng các phương pháp khác... hoặc trên cơ sở lý thuyết đã có, nghĩ ra 1 cái hoàn toàn mới...

Khi đọc 1 bài báo khoa học, sẽ thấy tác giả trích dẫn rất nhiều tài liệu tham khảo, có thể vài chục hoặc vài trăm. Những tác giả khi viết bài, đương nhiên là phải đọc hết các tài liệu tham khảo đó và một số lượng lớn các tài liệu liên quan khác (có thể gấp 5-10 lần số tài liệu đã liệt kê là chuyện bình thường).

Ở bên này, khi tôi làm 1 bài tập nhỏ của thầy giao cho, phải đọc vài chục paper là chuyện bình thường. Khi bắt tay vào làm đề tài nghiên cứu đương nhiên là phải đọc rất nhiều hơn số đó.

Ở Việt Nam. yêu cầu có thể chưa cao như vậy, thường chỉ đọc vài 3 bài rồi bắt chước làm theo thôi, có thể thay đổi tác chất chút xíu là hết mức. Với tình trạng như vậy, nên khi làm ra kết quả thường không đăng báo ở đâu được, hoặc có đăng được cũng chỉ đăng ở các tạp chí có chất lượng rất thấp.

Bây giờ nguồn tài liệu phong phú, rất nhiều người có thể tiếp cận được nguồn tài liệu phong phú bên ngoài, tự nhiên chúng ta lại quy định ở đây chỉ được xin 3 bài 1 ngày (trong khi số lượng tài liệu liên quan là 100 bài chẵng hạn), thì đúng là làm khó nhau quá.

Số lượng bài phải đọc nhiều như vậy nên chuyện yêu cầu dịch ra tiếng Việt xong mới yêu cầu là mất thời gian và không cần thiết.

2. Trên này là diễn đàn, khác với mô hình công ty. Các thành viên trên diễn đàn đều có quyền bình đẳng và có quyền đóng góp như nhau. Các thành viên được tự do trao đổi học thuật, trao đổi tài liệu... Ai cần tài liệu thì yêu cầu, người nào có thì cho, thích cho thì cho, không thích cho cũng không ai ép. Tự nhiên có người cần giúp, có người thích giúp, lại đặt ra yêu cầu là anh không được cần giúp nhiều, người thích giúp cũng không được giúp nhiều. Như vậy cũng không có lợi cho diễn đàn lắm.

[mdlhvn]

Nguyên văn bởi aqhl

2. Trên này là diễn đàn, khác với mô hình công ty. Các thành viên trên diễn đàn đều có quyền bình đẳng và có quyền đóng góp như nhau. Các thành viên được tự do trao đổi học thuật, trao đổi tài liệu... Ai cần tài liệu thì yêu cầu, người nào có thì cho, thích cho thì cho, không thích cho cũng không ai ép. Tự nhiên có người cần giúp, có người thích giúp, lại đặt ra yêu cầu là anh không được cần giúp nhiều, người thích giúp cũng không được giúp nhiều. Như vậy cũng không có lợi cho diễn đàn lắm.

Mình hoàn toàn đồng ý với ý kiến này.

Với lại mình nghĩ người down báo hộ cũng chỉ lướt qua tên bài báo thôi chứ ai quan tâm đến nội dung tóm tắt làm gì. Với mình thì chỉ cần nhìn thấy link là click thôi. Với người thích giúp và có điều kiện giúp, việc này không mất quá nhiều thời gian.

Tuy nhiên mình có ý kiến bổ sung thế này. Nếu các bạn nhờ không tìm hiểu qua bài báo một tí (ví dụ đọc abstract) thì người bị mất thời gian chính là các bạn. Khi các bạn nhờ down báo, các bạn nên hình dung ra các viễn cảnh sau:

- Không có ai down
- Vài ngày sau mới có người down
- Có thể bài của mình sẽ bị lãng quên

Vì thế nếu bạn yêu cầu lung tung quá thì thiệt cho các bạn thôi. Khi tìm hiểu qua rồi thì các bạn có thể sẽ biết bài nào quan trọng nhất, bài nào nên đọc trước, bài nào đọc sau cũng được.

Ví dụ: Bạn làm một thread nhờ down những 10 bài có độ quan trọng khác nhau sẽ không hiệu quả bằng bạn nhờ khoảng 2-3 bài quan trọng nhất trước, khả năng được down sớm sẽ nhanh hơn. Bản thân mình cũng ưu tiên những người nhờ 1, 2 bài trước.

[Teppi]

Hi All,

Vâng, cảm ơn ý kiến đầu tiên của bạn trinhanhphong. Mình đồng ý với bạn cái câu kết rằng Tất cả đều là mục đích xây dựng forum lớn mạnh!. Tự nhìn lại diễn đàn, đã gần 1 năm kể từ ngày tôi tham gia sân chơi này và từ sau cái buổi họp mặt offline- với chủ đề Làm sao để nâng tầm diễn đàn Thế giới hóa học VN- chemvn, tôi vẫn đau đáu vì một vấn đề lớn trong diễn đàn này. Đó là tôi vẫn thấy chúng ta chưa có sự cải thiện gì nhiều về văn hóa cộng đồng đích thực trong sân chơi này. Cái mà chúng ta gọi và đang tự cho là “Các thành viên trên diễn đàn đều có quyền bình đẳng và có quyền đóng góp như nhau. Các thành viên được tự do trao đổi học thuật, trao đổi tài liệu...” thì đang bị lợi dụng và bị hiểu sai.

Các thành viên trên diễn đàn đều có quyền bình đẳng phải chăng đang là chuyện xin cái gì cũng được, đưa thông tin cái gì cũng được, trao đổi cái gì cũng được.Không cần biết đến rằng mình nhận được thông tin tài liệu rồi thì im luôn, không cần phản hồi đóng góp về những gì mình học được hiểu được từ nó thì cũng gọi là đóng góp bình đẳng. Bình đẳng được gọi phải chăng là chuyện một người thì cứ phải bỏ quá nhiều thời gian, tiền bạc, sức lực để liên tục gửi tài liệu thông tin như một cái máy mà không thể trao đổi kiến thức đã được hấp thụ bởi người yêu cầu. Nếu coi quyền bình đẳng là như thế thì cái cái quyền đóng góp là không cần phải đóng góp chăng! Hay đóng góp kiểu như nhấn vào “say thank you” là được rồi. Hay đóng góp là copy rối dán vào diễn đàn ba cái thông tin đại loại như “ làm sao cho cái này cháy, cái kia nổ, cái nọ xịt khói te tua” là OK, chất lượng, là đã có đóng góp học thuật rồi đấy! Thế thì cũng khỏi phải nhìn tới cái chuyện tự do trao đổi luôn ha. Vì đã thấy rõ đi từ những cái trên thì tự do trao đổi học thuật, trao đổi tài liệu = con đường một chiều = có trao mà không có đổi. Nếu xét về tư cách con người, với cái chuyện xin- cho như thế, khác chăng nào con người “bình đẳng, tự do” = con người “ăn mày internet” + con người “ban ơn thông tin”.

Một điều cần lưu ý là hơn 90% các thành viên yêu cầu thông tin tài liệu đều đăng ký khai báo là sinh viên. Họ là những thành phần góp phần tạo dựng một đội ngũ tri thức mạnh trong tương lai. Họ là những người giàu lòng tự trọng, cần cù , siêng năng, chăm chỉ. Vậy chúng ta đang làm gì vậy? Cái cách chúng ta đang làm ở đây là định hướng cho họ trở thành những “ăn mày tri thức” ư? Theo luận điểm của bạn trinhanhphong trong cái thread http://chemvn.net/chemvn/showthread....9117#post39117, chúng ta đang thấy rõ cái hậu quả thế hệ “NGON-BỔ RẺ” trong tương lai sẽ là như vậy đấy.

Các bạn “sinh viên” trong diễn đàn ơi, tôi thấy các bạn cần phải có ý kiến vì nó là điều mà theo cách nhìn nhận rất nghiêm túc về các bạn. Dù nghèo tiền của ở VN nhưng đâu có phải là chúng ta không thể không đóng góp một cách bình đẳng, tư do, phải không các bạn? Vậy theo các bạn , quyền đóng góp bình đẳng tự do trong diễn đàn có phải là như trên không, hay nó là cái gì khác mà các bạn quan niệm đến? Liệu quy định trên có quá hà khắc, bất công với khả năng các bạn thành viên không?
Thể theo bình luận sự kiện CEO mới ở FPT, đã có nhận xét rằng, thật nhục nhã khi trong ngần hơn chục năm mà họ vẫn chưa có trong tay một patent, license mang thương hiệu chính cống từ FPT. Còn ở đây, tôi không nhấn gì thêm mà chi để đó cho các bạn so sánh, từ 2006 đến nay, liệu diễn đàn đã có trong tay thư viện, cơ sở dữ liệu nào do chính từ sự đóng góp từ tri thức đã hấp thụ của toàn thể mọi người hay không? Hãy so sánh với hơn ngàn bài báo yêu cầu, hơn hàng trăm cuốn sách, hơn chục phần mềm khoa học với lèo tèo luận văn và tiểu luận. Vậy là chúng ta đã xây dựng được một diễn đàn lớn mạnh rồi đó chăng? Không cần phải có các quy định thể chế nào để cải thiện văn hóa cộng đồng và nâng tầm diễn đàn ư?

Liệu chúng ta có phải dùng đến hành vi quan hệ kiểu Bà-Cháu như cháu bị phạt thì Bà bênh trong cái vụ này. Một số bạn đang theo học và làm việc ở nước ngoài tại một nơi mà chi phí về tài liệu, tư liệu , thông tin khác đã được tính vào các khoản đóng góp của Viện, Khoa, nên cái chuyện bạn này có tài liệu trong tay thì không có gì là khó rồi. Nhưng liệu các bạn đó có đọc toàn văn của bài báo ngay khi các bạn này tìm kiếm không? Chắc chắn là không thể, các bạn này thường lướt qua hằng trăm bài báo và chỉ ghé nhìn vào cái tóm lượt (abstract) của nó rồi thì mới quyết định cho cái chuyện mình đọc tiếp theo hay không. Điều các bạn đó làm nay trở thành một phản xạ không điều kiện. Nhưng ở trong nước, liệu các sinh viên có đủ trình độ ngoại ngữ như những bạn này không? Liệu khi họ không coi nổi và không hiểu nổi một tóm lượt thì có thề coi được cái nội dung toàn văn không? Thế tì hỏi quá nhiều bài báo trong một lúc thì có ích gì cho chính họ và đóng góp được gì cho diễn đàn. Hình tượng hơn, chưa ngửi được mùi món ăn có hương vị gì thì có ai dám đưa mồm vào ăn ngay không nhỉ? Liệu có ai tộng vào mồm mình một lúc hơn 03 chén cơm không nhỉ? Phải để ngửi được món ăn, tiêu hóa hết chén cơm thì mới có thể xơi tiếp chứ!

Trên đây là cái sự thật mà tôi thẳng thắn nêu ra cho các bạn thấy rõ.

Do vậy, dù bình đẳng, tự do nhưng nó đều phải nằm trong khuôn khổ của một văn hóa văn minh cộng đồng trong sự cân bằng giữa những quy định- sự tự giác ý thức. Có như thế, chúng ta mới duy trì được đóng góp tối thiểu và chia sẻ công bằng cho mọi người trong sân chơi này.

Và với quy định mới trên đây, tự nó sẽ giúp cho mọi người có thể đưa ra sáng kiến để giúp sức cho các Mod điều hành tốt hơn.

Lấy ví dụ về một file excel chia sẻ database cho mọi người về danh sách những bài báo đã yêu cầu. Thể theo như ý kiến của bạn Ocean, nội dung đề xuất gồm:
- tên bài báo
- Volume, issue, năm
- tác giả
- nội dung tóm lượt Anh-Việt
- người cung cấp
- đường link fulltext

Như thế các bạn có đóng góp thì file này càng phong phú và càng giúp cho chúng ta thuận tiện hơn trong tìm kiếm và trao đổi thông tin.

Các bạn thành viên đăng ký là kỹ sư, master, PhD cần thể hiện sự làm gương, đi đầu trong quy định này. Không ai chê trách chúng ta về sự yếu kém thiếu hiểu biết mà chỉ chê trách về những ai che dấu sự yếu kém thiếu hiểu biết, thiển cận mà bảo thủ thôi.

Thân ái,
Trưởng nhóm Mod,

Teppi

[aqhl]

Bình đẳng được gọi phải chăng là chuyện một người thì cứ phải bỏ quá nhiều thời gian, tiền bạc, sức lực để liên tục gửi tài liệu thông tin như một cái máy mà không thể trao đổi kiến thức đã được hấp thụ bởi người yêu cầu. Nếu coi quyền bình đẳng là như thế thì cái cái quyền đóng góp là không cần phải đóng góp chăng!

Chuyện down giùm tài liệu, không ai ép ai phải download ở đây cả. Chỉ đơn giản là thích thì download, không thích thì thôi. Còn các thành viên nếu cứ lặp lại bài yêu cầu, sẽ bị ban nick.

Hay đóng góp là copy rối dán vào diễn đàn ba cái thông tin đại loại như “ làm sao cho cái này cháy, cái kia nổ, cái nọ xịt khói te tua” là OK, chất lượng, là đã có đóng góp học thuật rồi đấy!

Trên diễn đàn đã có quy định rõ, không cut - paste. Các bài như vầy, có thể delete và ban nick thẳng tay.

Một điều cần lưu ý là hơn 90% các thành viên yêu cầu thông tin tài liệu đều đăng ký khai báo là sinh viên. Họ là những thành phần góp phần tạo dựng một đội ngũ tri thức mạnh trong tương lai. Họ là những người giàu lòng tự trọng, cần cù , siêng năng, chăm chỉ. Vậy chúng ta đang làm gì vậy? Cái cách chúng ta đang làm ở đây là định hướng cho họ trở thành những “ăn mày tri thức” ư?

Khoa học các nước phát triển phương Tây có thể nói đã khơi nguồn, thiết lập nền tảng cách đây mấy ngàn năm từ thời Hy Lạp cổ đại. Nền khoa học hiện đại cũng khơi nguồn từ thế kỷ 16 và thế kỷ 17. Từ Copernicus với thuyết nhật tâm, Kepler với những quan sát thiên văn, Newton với định luật vạn vật hấp dẫn, Galilei được xem như cha đẻ của khoa học hiện đại với những đóng góp về vật lý, toán học, thiên văn, triết học...

Nền khoa học Việt Nam mới bắt đầu từ thời Pháp thuộc, bắt đầu từ cao đẳng Đông Dương năm 1902 ở Hà Nội, cao đẳng Khoa học 1942 ở Hà Nội, đến cao đẳng Khoa học Sài ở Sài Gòn năm 1945. Với lịch sử non trẻ, cộng với chiến tranh liên miên, nền khoa học Việt Nam hiện nay đang ở mức học tập nghiên cứu khoa học. Với trình độ như vậy mà đòi hỏi sinh viên phải đóng góp này nọ, thì cũng hơi khó. Chưa kể giới hạn thời gian trong trường đại học, nên viết 1 bài tiểu luận ra hồn cũng đâu phải dễ. Copy - paste hay đạo văn thì chắc là không dám đưa lên đây rồi.

Thể theo bình luận sự kiện CEO mới ở FPT, đã có nhận xét rằng, thật nhục nhã khi trong ngần hơn chục năm mà họ vẫn chưa có trong tay một patent, license mang thương hiệu chính cống từ FPT. Còn ở đây, tôi không nhấn gì thêm mà chi để đó cho các bạn so sánh, từ 2006 đến nay, liệu diễn đàn đã có trong tay thư viện, cơ sở dữ liệu nào do chính từ sự đóng góp từ tri thức đã hấp thụ của toàn thể mọi người hay không? Hãy so sánh với hơn ngàn bài báo yêu cầu, hơn hàng trăm cuốn sách, hơn chục phần mềm khoa học với lèo tèo luận văn và tiểu luận.

Nếu hiểu biết về lịch sử khoa học thế giới, hiểu được trình độ khoa học của Việt Nam, thì sẽ không ngạc nhiên với kết quả này. Nhấn mạnh "trình độ chúng ta đang ở mức học tập nghiên cứu khoa học". Cứ ở VN, và cứ nghe báo chí ra rả suốt ngày kiểu như Việt Nam thông minh, Việt Nam cần cù bật nhất thế giới thì suốt đời vẫn không hiểu tại sao "thật nhục nhã khi trong ngần hơn chục năm mà họ vẫn chưa có trong tay một patent, license mang thương hiệu chính cống từ FPT" hay nói rộng ra là cho cả Việt Nam.

Vậy là chúng ta đã xây dựng được một diễn đàn lớn mạnh rồi đó chăng? Không cần phải có các quy định thể chế nào để cải thiện văn hóa cộng đồng và nâng tầm diễn đàn ư?

Muốn xây dựng diễn đàn lớn mạnh thì nên tích cực mời gọi thêm nhiều người có trình độ, những người đang làm việc hoặc học tập ở nước ngoài, như trước đây nhiều mod vẫn làm hoặc chờ đợi các thế hệ sinh viên ra trường, trưởng thành dần dần rồi đóng góp. Mong đợi thế hệ sinh viên đang ngồi học tập trên ghế nhà trường hầu như là vô vọng (đang học tập nên chỉ lên hỏi là chính).

Liệu chúng ta có phải dùng đến hành vi quan hệ kiểu Bà-Cháu như cháu bị phạt thì Bà bênh trong cái vụ này. Một số bạn đang theo học và làm việc ở nước ngoài tại một nơi mà chi phí về tài liệu, tư liệu , thông tin khác đã được tính vào các khoản đóng góp của Viện, Khoa, nên cái chuyện bạn này có tài liệu trong tay thì không có gì là khó rồi. Nhưng liệu các bạn đó có đọc toàn văn của bài báo ngay khi các bạn này tìm kiếm không? Chắc chắn là không thể, các bạn này thường lướt qua hằng trăm bài báo và chỉ ghé nhìn vào cái tóm lượt (abstract) của nó rồi thì mới quyết định cho cái chuyện mình đọc tiếp theo hay không. Điều các bạn đó làm nay trở thành một phản xạ không điều kiện.

Bên này việc đọc abstract chỉ mất từ 30 second đến 5 phút. Ngày đọc 5-10 paper là chuyện bình thường, tùy vào yêu cầu, ví dụ đọc lấy background thì chỉ đọc phần lý thuyết, không đi sâu quá nhiều vào phần thực nghiệm, nếu đọc để lên kế hoạch cụ thể cho quy trình thực nghiệm thì đọc kỹ hơn.

Nhưng ở trong nước, liệu các sinh viên có đủ trình độ ngoại ngữ như những bạn này không? Liệu khi họ không coi nổi và không hiểu nổi một tóm lượt thì có thề coi được cái nội dung toàn văn không? Thế tì hỏi quá nhiều bài báo trong một lúc thì có ích gì cho chính họ và đóng góp được gì cho diễn đàn. Hình tượng hơn, chưa ngửi được mùi món ăn có hương vị gì thì có ai dám đưa mồm vào ăn ngay không nhỉ? Liệu có ai tộng vào mồm mình một lúc hơn 03 chén cơm không nhỉ? Phải để ngửi được món ăn, tiêu hóa hết chén cơm thì mới có thể xơi tiếp chứ!

Không biết các trường khác thế nào, Trường ĐHKHTN TpHCM, đêu bắt buộc sinh viên phải đọc được tài liệu tiếng Anh chuyên ngành từ năm 2 năm 3, hệ cử nhân tài năng được yêu cầu từ năm nhất. Việc đọc 3 bài 1 ngày chắc không có gì là quá khó. Chuyện đọc và chuyên tiêu hóa được 1 bài là chuyện khác nhau. Để tiêu hóa được 1 bài, cần có background tốt về hướng đó, hiểu biết các technique dùng trong bài...Để tiêu hóa được 1 bài báo, bên này tôi phải đọc thêm khoảng 100 bài khác + hỏi thêm các GS có chuyên môn nữa.

Một vài ý kiến muốn chia sẻ với anh Teppi. Mong muốn của những người thành lập diễn đàn là tạo điều kiện thoải mái nhất cho các bạn học tập. Đương nhiên những bạn cố tình lạm dụng công sức của người khác mà không đóng góp gì thì rất ít người tiếp tục giúp các bạn đó nữa. Hoặc nếu lạm dụng quá mức, sẽ bị ban nick như 1 số thành viên đây bị trước đây.

[hoahoc-vothisau]

Tôi là một giáo viên cấp 3 , đang dạy hóa tại trường một trường của Tp. Tôi rất thích và quan tâm đến những học động trao đổi chuyên môn của các diễn đàn Hoá, trong đó có diễn đàn của các bạn.

Hôm nay có dịp đăng ký và cũng xin có một chút ý kiến sau khi đọc qua các quy định tham gia trong diễn đàn.

1- Diễn đàn có đăng khá nhiều bài về quy định tham gia cho thành viên, nhưng nó không liên tục và không gãy gọn. Có thể biên tập lại vào một bài duy nhất được không? ví dụ như quy định về đăng bài, đặt câu hỏi, trả lời câu hỏi, quy định về xin tài liệu, load tài liệu, upload hình,...Nếu là người mới vào như tôi, tôi cũng thấy khá ngộp với quá nhiều thông tin nhưng không biết nên phải hỏi như thế nào là không phạm luật .

2- Diễn đàn còn thiếu một khu dành riêng để dành cho hướng dẫn trao đổi về kỹ năng sử dụng công cụ trong diễn đàn, cách đánh ký hiệu, cách chỉnh sửa bài viết, cách trang trí bài viết, cách gửi thư, tin nhắn, các kiểu tra cứu tìm kiếm thông tin trong diễn đàn, cách bảo mật ... Tôi cũng cố gắng tìm mà thấy có nhưng ở nhiều chổ khác nhau , cũng có cái có cái không.

3- Có nhiều quy định các bạn đưa ra cho thành viên mới là hợp lý nhưng tôi vẫn thấy hình như quan điểm của các Mod trong quản lý là khác nhau và xử lý không ăn ý.
Ví dụ :quy định về hỏi xin tài liệu.

4- Về quy định Hỏi xin tài liệu này, tôi không biết anh Teppi có phải đang là giảng viên của ĐH BK Tp HCM hay của ĐH BK Đà Nẵng hay của Công Nghiệp 4? Nhưng một số khoa của các trường này có quy định rất chặt chẽ về việc chuẩn bị và tìm hiểu kiến thức chuyên môn cho các đồ án, thực nghiệm. Quy định này, theo tôi là thực tế. Diễn đàn đang bị tình trạng hỏi xin tài liệu tràn lan và cẩu thả đến mức phải có một quy định đầu tiên về đang bài hỏi xin tài liệu , rồi kỷ luật thành viên... mãi cho đến khi có một quy định mang tính chế tài cụ thể như vậy.

1) Tất cả các bài gửi yêu cầu tài liệu ( bài báo, patent, tiêu chuẩn đo lường, sách) đều phải có đính kèm phần tóm lượt nội dung bằng tiếng Việt của nó.
Ví dụ: Bài báo http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=7332
Sách : http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=6703

2) Một thành viên chỉ được gửi không quá 03 yêu cầu trong một ngày dưới bất kỳ hình thức nào. Nghĩa là, yêu cầu 03 bài báo trong một thread/ ngày = 03 thread x 01 bài báo yêu cầu/ngày.Yêu cầu không được trùng lắp với yêu cầu thông tin trước đó từ người khác.

Về hai mục trong yêu cầu trên, tôi hoàn toàn nhất trí và đồng ý thực thi với anh Teppi.

Đã học tập là phải có một thái độ trao đổi nghiêm túc và hợp tác. Tôi không nhất trí với tình hình từ họ sinh đến sinh viên vào trường lớp là chỉ để ghi ghi chép chép ,lắng nghe và lắng nghe rồi rất thụ động , tự ti không biết đối thoại, trao đổi. Quá thụ động trong học tập nhưng lại quá để tâm đến chuyện thời sự, thiết bị di động, thời trang, làm đẹp...!Không phải chỉ là một bộ phận nhỏ cá biệt mà khá nhiều em như vậy.

Về ngoại ngữ, thì càng nên hơn. Càng phải trau dồi cả vốn liếng từ vựng giao tiếp đến chuyên môn.
Cái hay của anh Teppi là vạch ra con đường để đạt được cả hai kỹ năng trên của thành phần sinh viên học sinh tham gia trong diễn đàn. Tôi thấy các diễn đàn học thuật, kỹ thuật khác cũng đang dần dần có nhiều cách thức tiếp cận khác nhau trong cùng một vấn đề này.

5- Về dẫn giải của anh Aqhl như sau:

Nếu hiểu biết về lịch sử khoa học thế giới, hiểu được trình độ khoa học của Việt Nam, thì sẽ không ngạc nhiên với kết quả này. Nhấn mạnh "trình độ chúng ta đang ở mức học tập nghiên cứu khoa học". Cứ ở VN, và cứ nghe báo chí ra rả suốt ngày kiểu như Việt Nam thông minh, Việt Nam cần cù bật nhất thế giới thì suốt đời vẫn không hiểu tại sao "thật nhục nhã khi trong ngần hơn chục năm mà họ vẫn chưa có trong tay một patent, license mang thương hiệu chính cống từ FPT" hay nói rộng ra là cho cả Việt Nam.

Tôi mong là anh nên đính chính lại chuyện quơ đũa cả nắm như vậy. Thực ra , vẫn có những cá nhân và công ty VN đăng ký patent thành công cho sản phẩm chính hiệu VN là kết quả tinh túy chất xám của họ. Ví dụ về sự kiện FPT là ví dụ cụ thể về sự yếu kém trong quản lý văn hóa và chiến lược phát triển nhằm để so sánh với hiện trạng của diễn đàn.

Khoa học các nước phát triển phương Tây có thể nói đã khơi nguồn, thiết lập nền tảng cách đây mấy ngàn năm từ thời Hy Lạp cổ đại. Nền khoa học hiện đại cũng khơi nguồn từ thế kỷ 16 và thế kỷ 17. Từ Copernicus với thuyết nhật tâm, Kepler với những quan sát thiên văn, Newton với định luật vạn vật hấp dẫn, Galilei được xem như cha đẻ của khoa học hiện đại với những đóng góp về vật lý, toán học, thiên văn, triết học...

Nền khoa học Việt Nam mới bắt đầu từ thời Pháp thuộc, bắt đầu từ cao đẳng Đông Dương năm 1902 ở Hà Nội, cao đẳng Khoa học 1942 ở Hà Nội, đến cao đẳng Khoa học Sài ở Sài Gòn năm 1945. Với lịch sử non trẻ, cộng với chiến tranh liên miên, nền khoa học Việt Nam hiện nay đang ở mức học tập nghiên cứu khoa học. Với trình độ như vậy mà đòi hỏi sinh viên phải đóng góp này nọ, thì cũng hơi khó. Chưa kể giới hạn thời gian trong trường đại học, nên viết 1 bài tiểu luận ra hồn cũng đâu phải dễ. Copy - paste hay đạo văn thì chắc là không dám đưa lên đây rồi.

Không thể cứ ca mãi bài ca " Tôi nghèo nên tôi vẫn cứ nghèo". Xem thử, Hàn quốc, Thái Lan cũng rất nghèo và chậm phát triển như chúng ta nhưng nay phát triển về Khoa học Công nghệ như thế nào? Nền khoa học Thái Lan và Hàn quốc có bắt đầu từ thời Pháp thuộc không? Họ chỉ mới phát triển vào những năm 60-65 mà nay đã hơn ta mấy phần. Do vậy, điều anh nói nên xem lại. Tôi thấy như vậy là ngụy biện hay như có vẻ" Bà bênh cháu" quá đó. Sinh viên bây giờ có nhiều phương tiên hơn tôi và anh trước kia nhiều. Đâu có cần phải ôm một cuốn sách tự điển dày cộm mà tra từng từ. Đâu có phải chạy đi đâu quá xa để hỏi một thông tin, đâu có phải một ngày bò trên sàn để vẽ tay với cây bút chì những bản vẽ đồ án, cũng đâu có phải cởi trần mình để thổi ra chai lọ thủy tinh hay ống nghiệm để làm tự dụng cụ thí nghiệm... Cái tôi nhìn thấy là sự lười, không thông minh mà tham lam. Đã lười không có thông minh mà tham lam thì không dùng được vào việc gì cả. Nhưng vì có những vị này trong hệ thống thì sẽ phải cần có những quy định để hướng cho họ cải thiện mình tốt hơn.

Vài dòng ý kiến để cải thiện diễn đàn.

[Ocean]

Càng nói càng không hiểu nhau, mình tóm lược đề xuất của các Mod cũng như các thành viên và thêm chút đề xuất mình ở đây nhé. Mình cũng muốn Diễn đàn này 'Pro.' hơn chứ bộ. Mong các bạn đừng phân tích xa gần nữa, xoáy vào trọng tâm công việc thôi.

1. Về phía thành viên cần load tài liệu, thì theo đúng yêu cầu của Teppi bên dưới, các thành viên mình đóng góp chút xíu công sức thì có là gì so với việc các Mod giúp mình quá chừng thứ. Huống gì các yêu cầu bên dưới trong link đã có sẵn, các bạn chỉ việc copy và pass vào diễn đàn là xong:
- tên bài báo
- Volume, issue, năm
- tác giả
- nội dung tóm lượt Anh-Việt
- người cung cấp
- đường link fulltext
2. Teppi thêm một chức năng nữa trong việc tìm kiếm được không, giống như trong các phần mềm khác, mình chỉ cần "Ctrl+F" là nó đưa mình đến cái từ khóa có trong bài, không phải dò đọc hết cả 134 trang.
3. DaiAcMa hiểu sai ý mình rồi, mình không phải tìm bài của mình, mà mình muốn biết các bài của các 'mem' khác đã có phần tài liệu mình cần hay chưa. Theo mình Teppi hoàn toàn chính đáng khi yêu cầu các bạn góp thêm chút sức khi yêu cầu load tài liệu. Việc các 'mem' thực hiện đúng yêu cầu cũng là cách để thể hiện rằng 'mem' thực sự cần tài liệu đó. Chứ chỉ cần đưa link là có tài liệu, thì mình có thể đưa cả đống link, vào Google search rồi pass link qua đây thì dễ ợt.
4. Nếu Teppi cần thu thập dữ liệu vào 1 file excel hay access theo những gạch đầu dòng ở trên thì nói mình biết nhé. Mình sẽ làm thủ công là dò dọc từng trang trong box 'nhờ tải dùm tài liệu', update thành file và gửi lại cho. Mình chỉ có thể làm thủ công, nên nếu các bạn không có cách nào hay hơn thì hãy nhờ đến mình hen. Hì hì hì... Mình cũng bận rộn lắm nên mới phải nói thòng câu như thế, nhưng mình sẵn sàng giúp đấy.

[manminhtiep]

manminhtiep đồng ý với hoahoc-vothisau
vì diễn đàn luôn mong muốn pro lên thì phải luôn cách tân để phù hợp nhu cầu VIP hơn nữa
có thể hoahoc-vothisau nói ko hay hay ko phù hợp nhưng rõ ràng manminhtiep thấy nó rất súc tích và đáng nghe
tất nhiên ad & mod có thể sửa chữa và bổ sung hay hơn nữa thì tốt wa'
manminhtiep cũng có góp ý 1 chút : phần cho tài liệu down thì thêm mục thanks thì hay nhưng mà mạng yếu nên đang down nản wa' bỏ lại sau đó vào down tiếp thì ko đc nữa
cái đó mình nghĩ nên đổi sao cho hay hơn
mong mọi người gốp ý thêm