Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ VÔ CƠ - INORGANIC CHEMISTRY FORUM

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - cho mình hỏi về phổ raman với IR.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 05-24-2008 Mã bài: 24189   #1
den_ko_duong
Thành viên ChemVN
 
den_ko_duong's Avatar

nothing
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Tuổi: 36
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 den_ko_duong is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to den_ko_duong
Default cho mình hỏi về phổ raman với IR

mình đang làm serminar về phổ raman,nhưng ko rõ raman ưu và khuyết điểm so với ir chỗ nào,?phổ này ít dùng,tài liệu nước ngoài thì đọc ko hiểu
ah còn vài thuật ngữ chuyên ngành tiếng pháp mình ko hiểu "raman pulsé" , "respiration symétrique" và "adsorption de molécule sondes" ,cảm ơn các anh chị nhiều!!!

Chữ kí cá nhân KEEP LOVING KEEP FIGHTING

den_ko_duong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-24-2008 Mã bài: 24197   #2
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 30 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

"adsorption de molécule sondes" cái này dịch là hấp phụ phân tử dò đó bạn!!! phân tử dò như CO hấp phụ lên chất cần khảo sát. Bạn có thể tìm hiểu thêm những bài về phổ dao động để so sánh 2 loại phổ này, và ưu điểm khuyết điểm của nó!!!

mà nhắc bạn nè: ai đọc tài liệu tiếg nước ngoài mới đầu cũng khó hiểu cả, bạn phải tập wen để nâng level mình lên, tài liệu về phần này thì ít thật, nhưng tui thấy sách tiếg Việt giới thiệu vè 2 loại 2 phổ này nhìu mà, bạn có thể đọc và rút ra ưu khuyết điểm của 2 pp này từ cái tài liệu đó cũng được!

Chúc bạn làm đề tài tốt! Thân

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @



thay đổi nội dung bởi: bluenight, ngày 05-25-2008 lúc 07:59 AM.
bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn bluenight vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
den_ko_duong (05-26-2008)
Old 05-25-2008 Mã bài: 24199   #3
huyphuc
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2007
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 8 Times in 5 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 huyphuc is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi den_ko_duong View Post
mình đang làm serminar về phổ raman,nhưng ko rõ raman ưu và khuyết điểm so với ir chỗ nào,?phổ này ít dùng,tài liệu nước ngoài thì đọc ko hiểu
ah còn vài thuật ngữ chuyên ngành tiếng pháp mình ko hiểu "raman pulsé" , "respiration symétrique" và "adsorption de molécule sondes" ,cảm ơn các anh chị nhiều!!!
Bạn nên đọc kỹ nguyên tắc cơ bản của phổ Raman và IR sẽ thấy có sự khác biệt.

Raman: dựa trên sự phân cực ( polarizability, ko biết mình dịch có chính xác ko)
IR: dựa trên sự thay đổi moment lưỡng cực

Dựa trên những nguyên tắc này thì có những dao động sẽ ko nhìn thấy được bằng phổ Raman trong khi có thể quan sát rõ trên IR và ngược lại.
huyphuc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn huyphuc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
den_ko_duong (05-26-2008)
Old 05-25-2008 Mã bài: 24214   #4
den_ko_duong
Thành viên ChemVN
 
den_ko_duong's Avatar

nothing
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Tuổi: 36
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 den_ko_duong is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to den_ko_duong
Default

à mình hiểu rồi cảm ơn các bạn nhiều, nhưng vẫn còn 1 thuật ngữ mình ko hiểu ""raman pulsé" , "respiration symétrique" ai biết giúp mình với merci par avance

Chữ kí cá nhân KEEP LOVING KEEP FIGHTING

den_ko_duong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-26-2008 Mã bài: 24242   #5
den_ko_duong
Thành viên ChemVN
 
den_ko_duong's Avatar

nothing
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Tuổi: 36
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 den_ko_duong is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to den_ko_duong
Default

mình nghĩ là raman và IR đều cung cấp thông tin về các tần số dao động theo cách tuơng tự nhau,1 vài dao động vốn yếu trong phổ IR lại mạnh trong raman,và dao động raman là mạnh nếu liên kết là cộng hóa trị, IR là liên kết ion.còn vài điểm khác nữa nhưng mình đọc chưa hiểu.

Chữ kí cá nhân KEEP LOVING KEEP FIGHTING

den_ko_duong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-26-2008 Mã bài: 24243   #6
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 30 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

hihix, theomình thấy thì IR mạnh về cộng hóa trị nhiều à, mình đã làm cái này oỳ, có thể nhầm lẫn j đây

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @


bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-26-2008 Mã bài: 24245   #7
den_ko_duong
Thành viên ChemVN
 
den_ko_duong's Avatar

nothing
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Tuổi: 36
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 den_ko_duong is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to den_ko_duong
Default

mình thấy trong sách :quang phổ raman" của thầy Huỳnh Mẫn Đạt nói vậy, mình cũng chưa hiểu lắm vể phổ này

Chữ kí cá nhân KEEP LOVING KEEP FIGHTING

den_ko_duong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-26-2008 Mã bài: 24246   #8
bluenight
Thành viên ChemVN
 
bluenight's Avatar

@_@xitrum(^-^)xitrum@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Posts: 75
Thanks: 25
Thanked 35 Times in 24 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 30 bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about bluenight has a spectacular aura about
Default

theo tui bít trên thư viện trườg KHTN có vài cuốn sách cả khoa Lý lẫn khoa Hoá đều nói rất nhiều về loại phổ này, nếu mún chắc bạn nên tham khảo những cuốn này, cũg hay lắm!!!

Chữ kí cá nhân( @_@ )

@ Cuộc đời sẽ đẹp khi ta sống hết mình, không đố kị và fairplay @


bluenight vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn bluenight vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
den_ko_duong (05-26-2008)
Old 05-26-2008 Mã bài: 24247   #9
asley
Thành viên ChemVN
 
asley's Avatar

Asley_blump@_@
 
Tham gia ngày: May 2008
Location: TPHCM
Tuổi: 36
Posts: 11
Thanks: 3
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 asley is an unknown quantity at this point
Default

raman pulsé có lẽ là phổ raman xung động

còn respiration symétrique từ respiration jống trong cụmtừ respiration cycle
vẫn dịch là "hô hấp" đó, tui đọc sách thấy vậy
hok bít có đúg ko
asley vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn asley vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
den_ko_duong (05-26-2008)
Old 05-26-2008 Mã bài: 24248   #10
nguyencyberchem
Administrator
 
nguyencyberchem's Avatar

DeNOx boy
 
Tham gia ngày: May 2006
Location: VIET NAM
Tuổi: 41
Posts: 669
Thanks: 129
Thanked 238 Times in 131 Posts
Groans: 15
Groaned at 5 Times in 5 Posts
Rep Power: 79 nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all nguyencyberchem is a name known to all
Send a message via Yahoo to nguyencyberchem Send a message via Skype™ to nguyencyberchem
Default

Hi!
Hey, câu hỏi của bạn thật khó trả lời, thật ra không nên có việc so sánh ưu và khuyết điểm của Raman so với IR vì bản chất hok có giống nhau. Cũng hok có nhiều thời gian đào sâu cái này lắm nên mình sẽ nêu một số ý cơ bản nhất để bạn từ đó mà hoàn thiện seminar của bạn nhé
Đầu tiên về năng lượng: pt của Born-Oppenheimer
E= E(electronic) + E(vibration) + E(rotation)

Trong vùng năng lượng thì E(r) khoảng 250 J/mol < Ev (khoảng 2,5E4 J/mol)< Ee (khoảng 2,5e5 J/mol)
IR xa, IR trung bình và IR gần nằm chủ yếu trong vùng Ev trong khi đó nguồn Raman nằm trong vùng khả kiến và UV gần, nghĩa là trong vùng Ev.
Nói chung, Raman khảo sát sự thay đổi về độ phân cực, còn IR là thay đổi về moment lưỡng cực nên dùng cả 2 pp này sẽ bổ trợ cho nhau, giúp có thông tin toàn diện và đầy đủ hơn. Đối với H2O thì cả 2 pp đều cho kết quả như nhau.
Sau đó bro phải có cả kiến thức về tinh thể, về đối xứng để biết cái vibration đó có active raman hay không? có active Ỉ hay không?
hok biết em muốn làm đến đâu nên gửi đến em vài ý thế thôi. Nhớ! ko nên bắt đầu bằng suy nghĩ "ưu hay nhược của raman so với IR", ok!
Thân!

Chữ kí cá nhân
LÊ P.N
^_^ TS xì tin ^_^

Dự án CYBERCHEMVN đã bắt đầu triển khai

^_^


nguyencyberchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nguyencyberchem vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
den_ko_duong (05-26-2008)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:54 PM.