4. Trang ChemVN.Com và ChemVN.Net duy trì nguyên trạng Diễn Đàn ChemVN trước năm 2016.
5. Các trao đổi hiện tại được chuyển sang ChemVN.Org (thành viên mới tham gia ở đây)
DU HỌC & PHƯƠNG PHÁP NGHIÊN CỨU - OVERSEAS STUDY & RESEARCH METHODOLOGYThông tin học bổng du học; hội nghị, hội thảo khoa học; phương pháp luận nghiên cứu, phát triển khoa học
Dont think at all. Just do good job. Live with a little more latitude and finally you will see that everything is OK.
Science, at the end, belongs to humanity, not you or them. We are doing research and our results contribute to the development of science in general. If you always think about Vietnam, application of your researches under Vietnam conditions, that 's fine but you constrict yourself also. Be a civil of the world.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn ngoctukhtn vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Dont think at all. Just do good job. Live with a little more latitude and finally you will see that everything is OK.
Science, at the end, belongs to humanity, not you or them. We are doing research and our results contribute to the development of science in general. If you always think about Vietnam, application of your researches under Vietnam conditions, that 's fine but you constrict yourself also. Be a civil of the world.
Hi Ngoc Tu,
I think you have misunderstood what I mean when I have opened this thread. It was not about application of anyone's research under Vietnam condition (although I don't really understand what you mean by saying that). I suggest here not about that kind of thinking but about the way (or basic human characters) of conducting scientific works. I don't mean being a civil of a world could make you better if in your mind you could not get what is a basic things (right things) or not. Furthermore, What I mean have no matter relevant to Vietnam or the world. It exist inside you not your outer. Sometimes you could not know you do a good job or bad job. Let's think other way: do your best and be wise to decide.
Don't be pessimistic and too optimistic. Even a smallest thing like atom is itself not simple so why mankind simple. General science belongs to humanity, I totally agree but not science. We pay a so expensive cost for finding new thing so what is the reason it can not belong to me or you. This thing give rise to Intellectual Property and the widely accepted rights for its protection. Don't be silly and day-dream.
A last thing. If you don't think at all about what you do, you will catch fire in your future. Here I mean, Do you really not think at all in your life?.
Golddawn
thay đổi nội dung bởi: golddawn, ngày 08-07-2008 lúc 11:42 AM.
First of all, I am sorry if I misunderstood what you wrote.
The topic is great but roughly in my feeling , you are aspiring too much and some reality is not as good as you expect. What I commented is not about your topic but some of your opinions. For example, you wrote about:"Chuyện rò rỉ “bầu sữa” khoa học công nghệ". We all know this but in fact there is no way out. Therefore, I suggested you just forget it and dont think about it anymore. Think about science and only science, you will feel better. Vietnam is our hometown but it is not an ideal place for doing research. Concentrate on science (chemistry), that is what I want to talk to you.
I am not day-dreaming or too much pessimistic. We are all doing research and you know that there are no easy things for us to do. I have never worked less than 12 hours a day and I think so you do.
thay đổi nội dung bởi: ngoctukhtn, ngày 08-07-2008 lúc 12:56 PM.
Nói chung là ai cũng có cái lý và suy nghĩa sắc sảo trong vấn đề này. Ở đây chúng ta đều thấy rõ hai chuyện là : làm nghiên cứu khoa học và quản lý nghiên cứu khoa học. Cả hai đều có một điểm chung : xác định mục tiêu theo đuổi. Nếu anh là người làm nghiên cứu khoa học thì rất rõ ràng mình sẽ phải tự hỏi mình nghiên cứu cái gì, để làm gì, nghiên cứu cho ai với ai, thời điểm nào và cách thức tiến hành như thế nào. Người làm quản lý nghiên cứu khoa học thì sẽ phải tự hỏi rằng chúng ta sẽ và đang quản lý dự án nào, chúng ta cần ai, kỹ năng kiến thức nào, các rủi ro nào cần phòng ngừa, hổ trợ tài chính và hành lang pháp lý ra sao,... Nhưng theo thiển nghĩ , có sự chệch hướng trong vai trò của 2 việc này. Người làm công tác nghiên cứu nhiều khi phải kiêm luôn vai trò quản lý và ngược lại. Hậu quả tất nhiên dễ thấy và dễ hiểu...tại sao có nhiều chuyện làm bức xúc bà con.
Với mục này, tôi cần nhấn mạnh, trong mọi phương pháp luận nghiên cứu, chúng ta đều thấy điểm nhấn là " team work" - làm việc theo đội nhóm. Không có công trình khoa học này trên thế giới hiện nay có kết quả nhanh, chính xác, đột phá chỉ do một cá nhân. Cho nên, từ cổ chí kim, luôn có một công thức khép kín cho phương pháp luận trong nghiên cứu là: " thu thập -trao đổi- đúc kết - chia sẻ" - Nhóm làm việc
Nói chung là ai cũng có cái lý và suy nghĩa sắc sảo trong vấn đề này. Ở đây chúng ta đều thấy rõ hai chuyện là : làm nghiên cứu khoa học và quản lý nghiên cứu khoa học. Cả hai đều có một điểm chung : xác định mục tiêu theo đuổi. Nếu anh là người làm nghiên cứu khoa học thì rất rõ ràng mình sẽ phải tự hỏi mình nghiên cứu cái gì, để làm gì, nghiên cứu cho ai với ai, thời điểm nào và cách thức tiến hành như thế nào. Người làm quản lý nghiên cứu khoa học thì sẽ phải tự hỏi rằng chúng ta sẽ và đang quản lý dự án nào, chúng ta cần ai, kỹ năng kiến thức nào, các rủi ro nào cần phòng ngừa, hổ trợ tài chính và hành lang pháp lý ra sao,... Nhưng theo thiển nghĩ , có sự chệch hướng trong vai trò của 2 việc này. Người làm công tác nghiên cứu nhiều khi phải kiêm luôn vai trò quản lý và ngược lại. Hậu quả tất nhiên dễ thấy và dễ hiểu...tại sao có nhiều chuyện làm bức xúc bà con.
Với mục này, tôi cần nhấn mạnh, trong mọi phương pháp luận nghiên cứu, chúng ta đều thấy điểm nhấn là " team work" - làm việc theo đội nhóm. Không có công trình khoa học này trên thế giới hiện nay có kết quả nhanh, chính xác, đột phá chỉ do một cá nhân. Cho nên, từ cổ chí kim, luôn có một công thức khép kín cho phương pháp luận trong nghiên cứu là: " thu thập -trao đổi- đúc kết - chia sẻ" - Nhóm làm việc
Chúc các bạn có thể nghĩ ra thêm về điều này.
Chắc golddawn viết tiếng Việt đi cho bà con dễ hiễu (Tại Tiếng Anh còn kém, viết hoài sợ người ta cười, hehe). Chắc Teppi làm trong khoa Hóa, DHKHTN quá, mà chắc đang làm quản lý khoa học và nghiên cứu khoa học nữa hay sao mà nói ra thấy giống như người trong cuộc quá. Giỡn thôi chứ Golddawn đâu biết Teppi là ai, Golddawn đoán mà không dám chắc hehe, chắc nhờ Teppi xác nhận.
Thực ra, golddawn post mấy bài nầy để là đọc chơi, ai suy nghĩ thì suy nghĩ, ai không thì thôi, nói theo tiếng Việt là chẳng chết ai. Golddawn chả phải rảnh hơi để mà bức xúc mấy chuyện này, mệt mỏi lắm để hơi sức đi làm việc khác (hehe, kiếm tiền chẳng hạn). Nhưng phải nói một điều là phải có ai đó đứng ra lên tiếng về các nhức nhối trong, nói rộng ra là xã hội, nói hẹp ra là trong nghiên cứu khoa học. Bức xúc để làm gì, phản ánh cho cái gì, đòi hỏi cho ai, thì golddawn chỉ làm có một việc là tập hợp các bài viết (hầu hết là của các giáo sư đầu ngành, mà kỳ lạ ai cũng thấy rõ hết mà không làm được, lúc nói được thì cũng sắp về hưu, hehe chắc Golddawn cũng sẽ về hưu rồi sẽ lớn tiếng bức xúc, hehe).
Thỉnh thoảng golddawn cũng lấy các bài viết về các suy nghĩ khác trong cuộc sống, không chỉ riêng trong khoa học để cho các bạn, nếu thực sự là các bạn thấy mình có những nét giống vậy, đọc để mà nghiệm lại mình. Cái dở nhất ở đây là bài viết đó không phải golddawn viết, mà lấy của người khác (hehe so mình một tí với Lý Bạch,trong câu chuyện này, Lý Bạch một hôm tới Hoàng Hạc Lâu tham quan, định làm một bài thơ, nhưng chợt phát hiện ra bài thơ trên vách trụ của Hoàng Hạc Lâu do Thôi Hiệu sáng tác thì mới không sáng tác nữa, có sáng tác thì cũng làm trò cười cho thiên hạ, phục là phục Lý Bạch chỗ đó, cái gì mà mình không bằng người ta thì thừa nhận không bằng, chứ không cưỡng ép rằng ta đây giỏi hơn hay đố kỵ tài năng).
Trích:
From wikipedia: Tương truyền rằng, Lý Bạch khi đến Hoàng Hạc Lâu định làm thơ, đã thấy thơ Thôi Hiệu đề trên vách, đọc xong, vứt bút, ngửa mặt than rằng:
Nhãn tiền hữu cảnh đạo bất đắc
Thôi Hiệu đề thi tại thượng đầu...
Dịch nghĩa:
Trước mắt thấy cảnh không tả được
Vì Thôi Hiệu đã đề thơ trên đầu
Cái lấy này golddawn không xin phép, (có biết người ta ở đâu mà xin phép trời) nhưng cũng không thể gọi là ăn cắp (hehe) tại vì golddawn có nghi xuất xứ và link tới bài viết gốc. Ngoài ra còn một lỗi nữa mà chưa thấy ai nói là golddawn đã vi phạm nội quy diễn đàn, nhưng nếu không copy and paste thì cái bài viết nó cụt lủn, hơn nữa người đọc phải mở trang mới, mệt lắm, thôi golddawn làm luôn một thể.
Golddawn hoàn toàn hiểu những ý kiến trong thread này, nếu không muốn nói là cám ơn các bạn đã thank cho cái thread này, các bạn thank chứng tỏ các bạn có quan tâm , các bạn không muốn nó xảy ra như vậy, các bạn muốn mọi thứ trở nên tốt đẹp hơn. Hehe, chỉ có vậy thôi.
Nói tóm lại, như golddawn đã nói, đọc để biết, biết rồi thì phải làm cho đúng, biết rồi mà vẫn làm trật lất thì thôi đừng đọc, đừng học, nếu biết nó đúng thì cũng phải nói cho người khác đừng có làm trật, (hehe, đòi hỏi nhiều quá).
Bye,
thay đổi nội dung bởi: golddawn, ngày 08-08-2008 lúc 04:30 AM.
hi anh golddawn và mọi người
Tiếc là anh không tham gia được buổi offline đầu tiên của chemvn, đây chính là nội dung chính của buổi thảo luận. EM chỉ có ý kiến thế này, tìm ra vấn đề chỉ trích thiệt sự không quá khó, tìm ra giải pháp mới là khó, và đó là hướng mà e muốn mọi người đồng lòng vắt chất xám để nghiên cứu hướng đi tiếp tục
to ngoctukhtn: Em càng đi càng học rộng, em sẽ hiểu sự quan trọng của cái gọi là văn hóa và tinh thần dân tộc, em có thể hết mình vì khoa học với suy nghĩ cống hiến cho nhân loại, nhưng vấn đề nhân loại rất to lớn, rất nhiều vấn đề cần bàn tay của em và em nên biết chọ lọc. Đến 1 lúc nào đó, em sẽ lại đem câu hỏi "tôi là ai" ra và suy nghĩ. Anh vẫn suy nghĩ mọi vấn đề của VN hoàn toàn có trách nhiệm của mình và mình hoàn toàn có thể thay đổi được, tất cả do quyết tâm và nhiệt huyết thôi của chính bản thân mình. Anh không biết em đang làm gì, hình như là PhD ở Mỹ thì phải, đến khi vào đề tài thực sự, em có thể phải đối mặt với sự thật là công trình nghiên cứu của mình chỉ mang nhiều về giá trị kinh tế chứ không hẳn là đóng góp kiến thức vào ngôi nhà khoa học, đó là điều mà e cũng nên chuẩn bị tâm lý trước
chúc sức khỏe mọi người
Mình rất vui khi thấy có thêm một ý kiến về vấn đề này. Ở chổ mình làm, mình luôn có một khẩu hiệu là: " Bing me solutions, don't call problems" hoặc " We are a team. One team - One voice"
From Huy ngoc
em thực không đủ trình độ để nói nhiều, cũng càng không có đủ trình độ để tham gia vào những bàn luận mang tính vĩ mô như thế này .như em nghĩ xàng đi xa càng hiểu xâu thì căn bản càng quan tròng cũng tương tự như vậy càng đi xa ta càng có nhiều hiểu biết về bên ngoài để biết ta cần gì cho cái có tên là thực tại của xã hội tốt hơn thôi chứ chỉ chỉ chích nó và chê bai nó thì đâu có ích gì nếu không có làm được gì cho nod thì ít nhất cũng xin đừng làm nó tệ hơn, bên cạnh đó cũng chia xẻ cùng các anh là phải nhận định đúng về hiện tại mới mong có một tương lai tốt đẹp hơn, tuy nhiên không thể vì cái kém của những cá nhân hiện tại mà bạn gặp hay hien tại mà nói cả một xã hội đó không có những người luôn cố gắng và lỗ lực vươn lên được đúng không ạ! em không cố chỉ trích ai mà chỉ mong bầy tỏ quan điểm của một người còn rất kém hiểu biết nhưng luôn mong muốn làm được gì đó xho cái xã hội đã cho mình được sống được học tập và biết thế nào là một con người có ích trong xã hội. nếu em quá lời thì xin nỗi các anh !
thay đổi nội dung bởi: golddawn, ngày 08-09-2008 lúc 01:34 AM.
Em còn ít tuổi, cũng chưa đi nhiều như mấy anh nên còn ít kinh nghiệm. Thật ra em không phải vô cảm nhưng có đi nhiều mới thấy nước mình còn lạc hậu quá. Bên cạnh việc học em còn có một công ty nho nhỏ ở Việt Nam chuyên làm nghiên cứu khoa học và công nghệ, cũng có hai công nghệ nhỏ được ứng dụng trong sản xuất. Phải nói thật sự là không ở đâu có trình độ quản lý khoa học kém như ở Việt Nam. Mình làm ra được sản phẩm đã khó, thế mà đăng ký tiêu chuẩn cho sản phẩm còn khó hơn. Tất nhiên là người sản xuất đâu ai tiết lộ bí mật công nghệ được. Lằng nhằng với các vị ấy mãi mới xong được. Mà khổ nỗi trình độ khoa học của các vị ấy có là bao, giỏi lắm là tốt nghiệp đại học thế mà cứ hoạnh họe thế này thế khác. Sản phẩm của mình giá rẻ chỉ bằng một nửa của sản phẩm nước ngoài, như vậy là làm lợi cho người tiêu dùng thôi. Mà khổ hơn nữa là sản phẩm của nước ngoài bán đầy trên thị trường thì các vị ấy lại chẳng quản lý được, thậm chí chẳng biết đến một thông số nào của nó còn của mình thì cứ đè ra mà hỏi.
Chưa hết, mình bán hàng nhưng mà làm việc hầu như là với bộ phân vật tư của công ty khác. Co nơi thậm chí còn chẳng để ý đến chất lượng, chỉ cần mình tăng giá gấp đôi để ăn vào số tiền ấy. Mình thì chỉ được lấy tiền như cũ nhưng lại phải chịu thuế nhiều hơn.
Đôi lúc nghĩ đến mấy chuyện này, thật sự cám cảnh cho Việt Nam. Không biết đến bao giờ nước mình mới phát triển được.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn ngoctukhtn vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Em còn ít tuổi, cũng chưa đi nhiều như mấy anh nên còn ít kinh nghiệm. Thật ra em không phải vô cảm nhưng có đi nhiều mới thấy nước mình còn lạc hậu quá. Bên cạnh việc học em còn có một công ty nho nhỏ ở Việt Nam chuyên làm nghiên cứu khoa học và công nghệ, cũng có hai công nghệ nhỏ được ứng dụng trong sản xuất. Phải nói thật sự là không ở đâu có trình độ quản lý khoa học kém như ở Việt Nam. Mình làm ra được sản phẩm đã khó, thế mà đăng ký tiêu chuẩn cho sản phẩm còn khó hơn. Tất nhiên là người sản xuất đâu ai tiết lộ bí mật công nghệ được. Lằng nhằng với các vị ấy mãi mới xong được. Mà khổ nỗi trình độ khoa học của các vị ấy có là bao, giỏi lắm là tốt nghiệp đại học thế mà cứ hoạnh họe thế này thế khác. Sản phẩm của mình giá rẻ chỉ bằng một nửa của sản phẩm nước ngoài, như vậy là làm lợi cho người tiêu dùng thôi. Mà khổ hơn nữa là sản phẩm của nước ngoài bán đầy trên thị trường thì các vị ấy lại chẳng quản lý được, thậm chí chẳng biết đến một thông số nào của nó còn của mình thì cứ đè ra mà hỏi.
Chưa hết, mình bán hàng nhưng mà làm việc hầu như là với bộ phân vật tư của công ty khác. Co nơi thậm chí còn chẳng để ý đến chất lượng, chỉ cần mình tăng giá gấp đôi để ăn vào số tiền ấy. Mình thì chỉ được lấy tiền như cũ nhưng lại phải chịu thuế nhiều hơn.
Đôi lúc nghĩ đến mấy chuyện này, thật sự cám cảnh cho Việt Nam. Không biết đến bao giờ nước mình mới phát triển được.
Teppi
Bo_2Q
Linear Mode
