Trao đổi Lý thuyết Hoá học Hữu cơ

[laogia_03]

Nguyên văn bởi nnes

Ko nên viết axit là COOH-COOH mà phải là HOOC-COOH hoặc (COOH)2
Để chỉ ra rằng C liên kết với C trong axit.

OK. Đồng ý. Lâu rồi không viết 1 bài nào tử tế ( vì có thi cử gì đâu) đâm ra cứ quen viết nháp. :D

[MiddleOfNowhere]

Hỏi ngớ ngẩn nhỉ. Nếu t/d đc thì tớ hỏi bạn nó sẽ ra cái chi? Cả hai đều có vòng benzen rồi, t/d đc thì cả hai sẽ trao đổi H qua lại à (!?). Mà trong sách đã ko có pt đó thì cứ yên tâm là nó ko có đi.

[nnes]

Nguyên văn bởi MiddleOfNowhere

Hỏi ngớ ngẩn nhỉ. Nếu t/d đc thì tớ hỏi bạn nó sẽ ra cái chi? Cả hai đều có vòng benzen rồi, t/d đc thì cả hai sẽ trao đổi H qua lại à (!?). Mà trong sách đã ko có pt đó thì cứ yên tâm là nó ko có đi.

-trao đổi H qua lại với nhau thì sao? có 2 vòng benzen thì sao? Chả lẽ chỉ vì thế mà ko phản ứng đc à?
VD: C6H5-COOH + H2N-C6H5 --> C6H5COO H3N-C6H5
cũng có 2 vòng benzen, cũng trao đổi H cho nhau, sách cũng không nói mà vẫn xảy ra đc phản ứng. =))
-Trong sách ko có chắc j ko có phản ứng xảy ra.
VD. trong sách ko nói là phenyl amoniclorua có tác dụng với dung dịch Br2 hay ko, nhưng thi tốt nghiệp và đại học vẫn hỏi đấy chứ.

Phenol không phản ứng được với anilin, vì tính axit của phenol và tính bazơ cùa anilin rất yếu. Chúng yếu đến nỗi ko làm đổi màu quỳ.

[deme_pro]

Bài 1: Phân biệt vải bông và vải lụa
giúp em nhe!!! em se pót thêm

[minhduy2110]

Đốt lên, vải bông là loại sợi công nghiệp, không khét.
Vải lụa làm từ tơ tằm tự nhiên, cháy khét.
(cái nào có mùi khét mình nhớ ko rõ lắm đâu, đại khái là khi đốt lên, 1 cái có mùi, 1 cái không!)

[Over The Rainbow]

Hôm nay ko có bài gì cả. Bài post này ko dành cho việc hỏi bt.
Đây là một số nhận xét cá nhân về 1 bài tớ đã hỏi trước đó.

Cho chất hữu cơ X, Y đều chứa C, H, O và đều có 53,33% O về k/lg. Khi đốt cháy 0,02 mol hh X, Y cần 0,05 mol 02, My=1,5Mx.
Khi cho số mol = nhau của X và Y t/d NaOH thì Y tạo ra k/lg muối gấp 1,647 lần k/lg muối tạo từ X. Tìm CTCT X, Y biết khi đun Y với CuO tạo ra sản phẩm có khả năng tham gia p/u tráng gương.

Bài này... Làm xong mới thấy nó cực nhảm. Cả cách cô giải ra cũng rất ức chế....

Ưu điểm: Tận dụng hết mọi số liệu đề cho.
Nhược điểm: Mất thời gian và vô cùng vô ích.
- Đi tìm CTPT của X, Y từ các số liệu có sẵn (đây là một công đoạn dàiiiiiii)
- Viết các CTCT có thể có của X, Y, xét từng cặp, thỏa muối Y gấp 1,647 muối X thì nhận.

Thật là vô đối!

Rõ ràng bài này nếu là TN chỉ cần ngó mấy CTCT bên dưới, thay Na vô rồi dùng CT Casio thế là xong.
Còn với k/l O2 chiếm 53,33% hc thì cứ suy là C2H4O2 và C3H6O3 (ko tin đc là cô đã tốn ngần ấy thời gian để tìm ra hai cái này)

Bảo rằng tuy thi TN nhưng cứ làm bài TL cho giỏi đi. Nhưng mà mấy bài TL kiểu này thì thật hết nói nỗi. Mà đây là bài TN cô bỏ đáp án bớt đi đấy chứ! Đúng là quá.....!?

Còn đây là một số điều tớ mới ngộ ra:
- Khi đốt cháy Este thì đặt CT là CxHyOz, kiểu nào thì cũng phải tìm ra CTPT mới nói chuyện tiếp. Tớ từng ghi RCOOR' và ngồi nhìn nó suốt 30'.
- M các chất béo thì ta học tất. Có khi gặp một bài kiểu như "K/l Olein cần để sx 5 tấn Stearin là bao nhiêu kg" còn biết ngay mà tính. Nếu ko lại phải mất thời gian vì nó.
- Sẽ là một cách học dở tệ nếu cô giáo là người duy nhất lên bảng giải bt và lũ học trò thì hùa nhau mà chép.

Hôm nay chỉ đến đây thôi. Lần tới chắc chắn sẽ có bài để làm.
Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.

[nnes]

Nguyên văn bởi Over The Rainbow

Hôm nay ko có bài gì cả. Bài post này ko dành cho việc hỏi bt.
Đây là một số nhận xét cá nhân về 1 bài tớ đã hỏi trước đó.

Cho chất hữu cơ X, Y đều chứa C, H, O và đều có 53,33% O về k/lg. Khi đốt cháy 0,02 mol hh X, Y cần 0,05 mol 02, My=1,5Mx.
Khi cho số mol = nhau của X và Y t/d NaOH thì Y tạo ra k/lg muối gấp 1,647 lần k/lg muối tạo từ X. Tìm CTCT X, Y biết khi đun Y với CuO tạo ra sản phẩm có khả năng tham gia p/u tráng gương.

Bài này... Làm xong mới thấy nó cực nhảm. Cả cách cô giải ra cũng rất ức chế....

Ưu điểm: Tận dụng hết mọi số liệu đề cho.
Nhược điểm: Mất thời gian và vô cùng vô ích.
- Đi tìm CTPT của X, Y từ các số liệu có sẵn (đây là một công đoạn dàiiiiiii)
- Viết các CTCT có thể có của X, Y, xét từng cặp, thỏa muối Y gấp 1,647 muối X thì nhận.

Thật là vô đối!

Rõ ràng bài này nếu là TN chỉ cần ngó mấy CTCT bên dưới, thay Na vô rồi dùng CT Casio thế là xong.
Còn với k/l O2 chiếm 53,33% hc thì cứ suy là C2H4O2 và C3H6O3 (ko tin đc là cô đã tốn ngần ấy thời gian để tìm ra hai cái này)

Bảo rằng tuy thi TN nhưng cứ làm bài TL cho giỏi đi. Nhưng mà mấy bài TL kiểu này thì thật hết nói nỗi. Mà đây là bài TN cô bỏ đáp án bớt đi đấy chứ! Đúng là quá.....!?

Còn đây là một số điều tớ mới ngộ ra:
- Khi đốt cháy Este thì đặt CT là CxHyOz, kiểu nào thì cũng phải tìm ra CTPT mới nói chuyện tiếp. Tớ từng ghi RCOOR' và ngồi nhìn nó suốt 30'.
- M các chất béo thì ta học tất. Có khi gặp một bài kiểu như "K/l Olein cần để sx 5 tấn Stearin là bao nhiêu kg" còn biết ngay mà tính. Nếu ko lại phải mất thời gian vì nó.
- Sẽ là một cách học dở tệ nếu cô giáo là người duy nhất lên bảng giải bt và lũ học trò thì hùa nhau mà chép.

Hôm nay chỉ đến đây thôi. Lần tới chắc chắn sẽ có bài để làm.
Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.

Bạn nhận xét đúng đó. các thầy cô dạy trên lớp quen làm bài theo kiểu tự luận rùi, nên giải rất dài dòng, và ít có tính phán đoán, chọn lọc. Chỉ có các thầy cô luyện lò ấy, mới có kinh nghiệm làm trắc nghiệm hay mà nhanh.
Còn khi làm bài TN, thì đừng vội hì hục tính toán ra KQ, rùi mới so sánh với đáp án thì sẽ rất lâu, mà nên xem trc đáp án để ta định hướng giải và có thể loại bỏ được nhiều chất.
VD: Đề bài chỉ nói là cho este no, tác dụng với chất abc... j j đó.
Nếu chỉ nói este no thì ko biết đơn chức hay đa chức --> nếu làm tự luận hay ko nhìn đáp án thì đặt CTPT: CxHyOz.
Nhưng nếu nhìn đáp án thấy toàn là đơn chức thì đặt là CnH2nO2 --> kực kì nhanh.
. Còn điều bạn mới ngộ ra thì đúng đó, càng làm nhiều càng nhớ ra nhiều cái.
trong khi làm bài, bạn phải biến hóa công thức rất nhiều để làm cho tiện.
VD những phản ứng có liên quan đên nhóm chức thì đặt CTTQ dạng ROH, RCOOR'...vì nó chẳng liên quan đến C, H, mà chủ yếu là để tìm số mol, số nhóm chức... là chính
Nhưng khi đốt cháy thì đây chính là dữ kiện để tìm CT của nó, lúc đó thì phải đổi lại là CxHyOz...

[deme_pro]

ủa anh ơi!theo em thì vải bông đâu phải là loại sợi công nghệp đâu

[deme_pro]

ủa long não độc dị sao vẫn còn dùng nó dị???

[mimosa_08]

Em cảm thấy e ngại với bộ môn hữu cơ:
+Về đồng phân
+Về cách nhớ các công thức phức tạp
+Cách giải toán(nhất là phương pháp giải nhanh)
+Tính chất của các chất
+Cách để hiểu các quy tắc trong hóa hữu cơ
Em cần rất nhiều kinh nghiệm của những anh chị đi trước.Em sẽ rất vui nếu được các anh chị truyền cho hơi ấm của sự tự tin để em có thể thành công trong lĩnh vực hữu cơ.(thực ra thì nghe có vẻ hơi to tát,nhưng góp gió thành bão.Hihi).EM cám ơn mọi người rất nhiều.