Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ PHÂN TÍCH - ANALYTICAL CHEMISTRY FORUM > PHƯƠNG PHÁP PHÂN TÍCH SẮC KÍ - CHROMATOGRAPHY ANALYSIS

Notices

PHƯƠNG PHÁP PHÂN TÍCH SẮC KÍ - CHROMATOGRAPHY ANALYSIS Hãy vào đây post về những chủ đề này nha

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Ai có kinh nghiệm về máy LC-MS/MS?.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 05-27-2009 Mã bài: 39651   #1
petiti
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2008
Posts: 77
Thanks: 10
Thanked 38 Times in 28 Posts
Groans: 2
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 petiti is an unknown quantity at this point
Default Ai có kinh nghiệm về máy LC-MS/MS?

Xin lỗi phải del vì có quá nhiều bác lợi dụng để quảng cáo

thay đổi nội dung bởi: petiti, ngày 01-29-2011 lúc 08:57 AM.
petiti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-28-2009 Mã bài: 39663   #2
complexchemistry
Thành viên ChemVN
 
complexchemistry's Avatar

QQQ
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Location: CHCM
Tuổi: 41
Posts: 93
Thanks: 14
Thanked 95 Times in 39 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 29 complexchemistry has a spectacular aura about complexchemistry has a spectacular aura about
Send a message via Skype™ to complexchemistry
Default

dear petiti!
agilent có hệ RRLC MS/MS đấy, hiện nay ở tp HCM hiện có khoảng 8 hệ, ở Trung Tâm dịch vụ phân tích: số 2 Nguyễn Văn Thủ cũng có 1 hệ đấy
để thêm thông tin bạn xem links đính kèm nhé!

http://www.chem.agilent.com/en-us/pr...s/default.aspx

http://www.chem.agilent.com/en-US/Pr...s/gp56595.aspx

chúc thành công!

Chữ kí cá nhân!!!Chưa thử sức thì không bao giờ biết hết năng lực của mình!!!

complexchemistry vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn complexchemistry vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
noborder (05-28-2009)
Old 05-31-2009 Mã bài: 39823   #3
Nguyễn Tài Minh
Thành viên ChemVN

Notron
 
Tham gia ngày: May 2009
Posts: 3
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Nguyễn Tài Minh is an unknown quantity at this point
Default

Thông tin đầu vào chỉ là: UPLC-MS/MS thì chung chung quá, khó tư vấn. Phải có thêm thông tin.
Theo thông tin trên thì bạn cần một hệ MS (thiết bị phổ khối) ghép nối với sắc ký lỏng (LC). Chi tiết hơn là: Với MS, bạn muốn có yêu cầu thực hiện được MS/MS (Tandem MS, với LC, bạn muốn có UPLC.

Cần các thông tin cần bổ sung như:
Với MS, ngoài yêu cầu Tandem, bạn cần định hướng độ nhạy, độ phân giải, dải khối, ... Các yêu cầu này lại xuất phát từ đối tượng dự định nghiên cứu (Hóa dược, hóa môi trường, hóa thực phẩm, hóa sinh, ...). Trên cơ sở đó mới chọn loại thiết bị MS (có - 6 loại cơ bản, rất khác nhau về nguyên lý): Tứ cực (Quadrrupole, Trip Quad,...), Cung từ (Magnetic Sector), Bẫy ion (IonTrap), Thời gian bay (TOF) hay Cộng hưởng ion cyclotron biến đổi fourier (FT-ICR), sau cùng mới là chọn hãng sản xuất.

Với LC, việc chọn HPLC hay UPLC cũng tùy thuộc đối tượng nghiên cứu và còn liên quan tới cả thiết bị MS đi với nó. Cũng cần xác định các thông số kỹ thuật cụ thể của LC.

Ngoài ra, thông tin về tài chính cũng quan trọng. 200-300K thì chọn loại này, hãng này, 500-600-K thì chọn loại khác, hãng khác.

Và cuối cùng là tìm hiểu về Service của nhà cung cấp tại VN

Chuc thành công
Nguyễn Tài Minh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-31-2009 Mã bài: 39839   #4
petiti
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2008
Posts: 77
Thanks: 10
Thanked 38 Times in 28 Posts
Groans: 2
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 petiti is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Nguyễn Tài Minh View Post
Thông tin đầu vào chỉ là: UPLC-MS/MS thì chung chung quá, khó tư vấn. Phải có thêm thông tin.
Theo thông tin trên thì bạn cần một hệ MS (thiết bị phổ khối) ghép nối với sắc ký lỏng (LC). Chi tiết hơn là: Với MS, bạn muốn có yêu cầu thực hiện được MS/MS (Tandem MS, với LC, bạn muốn có UPLC.

Cần các thông tin cần bổ sung như:
Với MS, ngoài yêu cầu Tandem, bạn cần định hướng độ nhạy, độ phân giải, dải khối, ... Các yêu cầu này lại xuất phát từ đối tượng dự định nghiên cứu (Hóa dược, hóa môi trường, hóa thực phẩm, hóa sinh, ...). Trên cơ sở đó mới chọn loại thiết bị MS (có - 6 loại cơ bản, rất khác nhau về nguyên lý): Tứ cực (Quadrrupole, Trip Quad,...), Cung từ (Magnetic Sector), Bẫy ion (IonTrap), Thời gian bay (TOF) hay Cộng hưởng ion cyclotron biến đổi fourier (FT-ICR), sau cùng mới là chọn hãng sản xuất.

Với LC, việc chọn HPLC hay UPLC cũng tùy thuộc đối tượng nghiên cứu và còn liên quan tới cả thiết bị MS đi với nó. Cũng cần xác định các thông số kỹ thuật cụ thể của LC.

Ngoài ra, thông tin về tài chính cũng quan trọng. 200-300K thì chọn loại này, hãng này, 500-600-K thì chọn loại khác, hãng khác.

Và cuối cùng là tìm hiểu về Service của nhà cung cấp tại VN

Chuc thành công
Mình cần tham khảo thông tin của các máy trên, mình đã ghi rõ rồi mà. Nếu là người đã từng có kinh nghiệm gì về một trong các hệ máy đó (mà mình đã ghi rất rõ model và NSX nữa) thì bạn sẽ biết ngay là LC thuộc loại gì, MS thuộc loại gì chứ.
Những điều lý thuyết mà bạn nói là rất đúng nhưng không phải là cái mình cần. Rất tiếc.
Có lẽ mình cũng hơi quá kỳ vọng có ai đó có kinh nghiệm nên mới post bài lên đây. Thực ra thì ở Việt Nam mình chưa có nơi nào có mấy hệ máy đó cả. Cùng lắm là đến Q-Trap 4000 và TSQ Quantum Ultra nên cũng khó...
Còn máy agilent, mình cũng có biết nó có hệ 6460 là mới nhất nhưng trên mạng cũng chỉ là những thông tin chung. Thực tế nó như thế nào thì cũng không biết.
Ở nhiều nước khác trên thế giới, họ có máy demo cho mình đến xem thậm chí là dùng thử rồi mới quyết định mua, thế mới hay chứ. Thôi đành tin vào mấy nhà cung cấp vậy.
Híc
petiti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-03-2009 Mã bài: 39976   #5
truongdv
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 37
Posts: 18
Thanks: 1
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 truongdv is an unknown quantity at this point
Default Cung cấp máy sắc ký

Chào bạn!
Bạn đang tìm nhà cung cấp máy sắc ký phải không?
Liên hệ với mình qua email nhé, mình sẽ cung cấp giá cả, tính năng của từng hãng cho bạn

Mr.Do Van Truong
DONG DUONG SCIENTIFIC AND TECHNICAL MATERIALS
COMPANY LIMITTED (INDOCHINA Co., Ltd)
Address: B16 Block 5, Dinh Cong New zone, Hoang Mai Dist, Ha Noi City, Viet Nam
Tel: + (84-4) 6404891,5657697 * Fax: +(84-4) 6404892,5657706
Cell phone: +(84)904963344
Email: truong.cnh@gmail.com
truongdv vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2009 Mã bài: 41867   #6
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

GUi Petiti

Ve 03 model dau cua ban hoi deu la cac loai MS?MS cao cap nhat cua 3 hang hang dau ve MS.
Thuc du thi moi hang deu co nhung tinh nang rieng biet noi troi hon, rat kho danh gia la cai nao tot hon cai nao.

Ve API 5000 thi day chu phai la Model cao cap nhat. Cao cap nhat la API 5500 ra doi nam 2008. Co cai thien ve toc do quet len toi 9600 amu/s.( tuong tuong voi XEVO TQ cua WAters 10.000 amu/s). TUy nhien ABI co diem yeu la ko san xuat LC nen thuong du dung cua cac hang khac nhu UPLC của WAters, Agilent 1200 hay Dionex. DO do viec tong the ban se khong co mot may hoan thien tuong thich hoan toan tu phan tach mau(LC) den viec do tren ky thuat MS. Ban khong the khai thac het cac tinh nang cua LC khi su dung phan mem cua ABI cho cac hang san xuat LC khac.

Ve Thermo, cung la hang noi tieng ve MS, tuy nhien phan long thi ko duoc on cho lam. Ban co the xem cac may sac ky long cua thermo o VN. Khong on dinh va hay hong hoc, ... noi chung la dung ko suong lam. Thi phan LC cua Thermo tren the gioi kha nho khong 2% so voi 28% cua Waters hay 18% cua Agilent. Ban len google search tu khoa Thermo Obitrap UPLC co the thay kha nhieu Lab cua My va Chau Au van dung phan LC tu Accquity UPLC cua WAters ket noi voi MS cua Thermo.

Ve Waters thi ban co phan LC tot cung voi mot MS cao cap. Voi XEVo co tinh nang noi bat la co Interligent Start va goi phan mem Work Flow giup ban co the hieu chuan, set up va phan tich hoan toan tu dong. Ban duoc phan mem ho tro rat nhieu ve phan tich ngay ca khi ban tham chi chua phai la mot chuyen gia ve MS nhu cac may MS thong thuong yeu cau. Ben canh do XEVO co tinh nang Scanwave- ban co the phan tich MS/MS dinh luong va MS scan( tinh tính) trong cung mot lan chay mau.

Ve Agilent thi MS/MS( triple quad) thi Agilent kha moi me, ho bat dau dua vao san xuat hinh nhu la nam 2006. Tuy nhien cung phat trien kha tot ve cong nghe. Tuy nhien ve truyen thong va do tin cay thi chac la con doi thoi gian nua moi beit duoc. So sanh ve 03 Model ban yeu cau thi Agilent chua phai la doi thu.

Mot he thong MSMS can quan tam naht cac thong so nhu sau:

- Do nhay
- uu viet cua phan nguon( IOn Source)
- Toc do quet pho(amu/s)
- Toc do chuyen cuc ( switching time) thuong tinh bang ms
- Goi phan mem ung dung cap kem
- Tinh dong bo he thong
- Kha nang service cua hang
- So luong may da co o VN

Chuc ban co su lua chon sang xuot.
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-20-2009 Mã bài: 42510   #7
petiti
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2008
Posts: 77
Thanks: 10
Thanked 38 Times in 28 Posts
Groans: 2
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 petiti is an unknown quantity at this point
Default

Rất cảm ơn bài trả lời của anh TSS. Theo cách trả lời của TSS thì Waters là tốt nhất nhỉ?
Nhưng trên thế giới hiện nay về mặt MS thì mình thấy Thermo vẫn được sử dụng nhiều nhất. Có lẽ cần một cái MSMS tốt hơn là một LC tốt?
petiti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-21-2009 Mã bài: 42549   #8
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

Gui Petiti

Về MS Market Share thi nên chia ra làm nhiều loại vì mỗi hãng sản xuất một loại khác nhau, Như kỹ thuật TOF chẳng hạn thi Thermo là 0, còn về Ion Trap thi Waters, ABI, Bruker lại là 0 còn Thermo là No. 1

Bạn đang quan tâm đến MSMS( triple quad) và chi tiết là 03 Model đã list nên minh muốn nói về thiết bị bạn quan tâm.

Về Market share cua Thermo thi bạn hoàn toàn sai, nếu bạn có tiền bạn có thể bỏ ra khoảng 5.000 USD để mua bản báo cáo hàng năm của một công ty chuyên đánh giá về thị trường trên thế giới. Mình sẽ tim đường link này cho bạn. Tài liệu rất chi tiết cho các thị trường MS tư single quad, Triple quad, Tof, q-TOF, ion trap, ICP-MS đến một số MS chuyên dụng mà chắc chẳng ai ở VN nh] bọn ta quan tâm cả. Mình đã được đọc tài liệu này rồi và minh dám chắc rằng về mảng Triple Quad thi MS/MS của Thermo chỉ đứng thứ 3 về thị phần. Người ta tiên đoán rằng trong vòng 2 năm nữa Thermo sẽ về vị trí thứ 4. Thay vào đó là Agilent.




Trích:
Nguyên văn bởi petiti View Post
Rất cảm ơn bài trả lời của anh TSS. Theo cách trả lời của TSS thì Waters là tốt nhất nhỉ?
Nhưng trên thế giới hiện nay về mặt MS thì mình thấy Thermo vẫn được sử dụng nhiều nhất. Có lẽ cần một cái MSMS tốt hơn là một LC tốt?
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn TSS vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
halong (01-14-2011), tigerchem (07-21-2009)
Old 07-22-2009 Mã bài: 42670   #9
petiti
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2008
Posts: 77
Thanks: 10
Thanked 38 Times in 28 Posts
Groans: 2
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 petiti is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi TSS View Post
Gui Petiti

Về MS Market Share thi nên chia ra làm nhiều loại vì mỗi hãng sản xuất một loại khác nhau, Như kỹ thuật TOF chẳng hạn thi Thermo là 0, còn về Ion Trap thi Waters, ABI, Bruker lại là 0 còn Thermo là No. 1

Bạn đang quan tâm đến MSMS( triple quad) và chi tiết là 03 Model đã list nên minh muốn nói về thiết bị bạn quan tâm.

Về Market share cua Thermo thi bạn hoàn toàn sai, nếu bạn có tiền bạn có thể bỏ ra khoảng 5.000 USD để mua bản báo cáo hàng năm của một công ty chuyên đánh giá về thị trường trên thế giới. Mình sẽ tim đường link này cho bạn. Tài liệu rất chi tiết cho các thị trường MS tư single quad, Triple quad, Tof, q-TOF, ion trap, ICP-MS đến một số MS chuyên dụng mà chắc chẳng ai ở VN nh] bọn ta quan tâm cả. Mình đã được đọc tài liệu này rồi và minh dám chắc rằng về mảng Triple Quad thi MS/MS của Thermo chỉ đứng thứ 3 về thị phần. Người ta tiên đoán rằng trong vòng 2 năm nữa Thermo sẽ về vị trí thứ 4. Thay vào đó là Agilent.
Anh TSS tìm giúp bài đấy được không? những thông tin như thế này chắc là phải mất tiền mới có được.
Cảm ơn anh TSS nhiều.

thay đổi nội dung bởi: petiti, ngày 07-22-2009 lúc 11:42 PM.
petiti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-23-2009 Mã bài: 42729   #10
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

Day la duong dan de mua tai lieu:

http://www.strategic-directions.com/pdf/MS_2008.pdf

Ban co tap tai lieu nay, se co the la nguoi hieu biet nhat ve thi truong MS o Vietnam.
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 04:53 PM.