Cách có tài liệu hợp pháp

[mdlhvn]

Nguyên văn bởi Teppi

Hướng dẫn tìm kiếm tài liệu trong thread này là giúp và khuyến khích cho các bạn nhóm 1 có ý thức hơn trong việc có tài liệu và giúp người khác được một cách hợp pháp. Chắc các bạn cũng thấy rõ và không phủ nhận rằng quan toà không bao giờ tuyên trắng án cho hành động ăn cắp tài sản của một người nọ để giúp kẻ khác. Liệu các bạn có dám liên tục gửi bài báo, thậm chí upload/download cả cuốn chục sách từ viện, trường và cả chính nơi các bạn đang làm với những chủ đề khác, ngoài ngành cho người khác không? Chẳng lẽ trường, viện và cả công ty các bạn đó nhắm mắt làm ngơ hoài? Đừng nghĩ giúp người khác bằng cách này là hợp pháp và hiệu quả! Các bạn khác đừng lợi dụng các bạn này quá nhiều trong diễn đàn! Dù họ có lòng tốt nhưng cũng là một con người chứ không phải là một cái máy download machine mà không tự ý thức được hậu quả.

Bó tay với anh Teppi đoạn này luôn. Em có mấy ý thế này mong anh hiểu cho:

- Xanh: Một khi thư viện đã mua một tạp chí nào đó thì sinh viên trong trường sẽ được download bài từ tạp chí đó không giới hạn số lượng, thậm chí cùng một bài anh có thể download rồi xóa rồi down cả trăm lần liên tục cũng chả sao.

Số lượng bài nhờ down ở chemvn có thể hơi nhiều so với thời gian rảnh rỗi của người down hộ (cỡ vài chục/ngày là cùng), nhưng không là cái đinh gì so với số lượng bài báo được down ở thư viện của một trường ĐH ở nước ngoài (ít phải hàng nghìn trở lên tùy trường)

Anh nói về "ngành khác trường khác" cũng buồn cười, chả có ai rỗi hơi đi quan tâm xem thằng sinh viên X đi down báo của ngành Y rồi lại đưa bài đó cho thằng bạn nó xem. Làm quái gì có luật cấm một sinh viên đọc báo ở ngành khác (một khi trường đã mua báo đó rồi).

- Đỏ: anh vô hình chung vu khống bọn em (những người down báo hộ) tội ăn cắp đó.

-------------------------------------------------------------

Mình đồng ý với ý kiến admin về mục tiêu chia sẻ tài liệu của diễn đàn. Tuy nhiên cũng nhắc lại với những bạn nhờ down báo là: không nên nhờ quá nhiều bài (>3) trong một lần nhờ, rất nhiều người ngại giúp. Bạn có thể xem qua bài nào quan trọng hơn với mình thì nhờ trước, có được bài quan trọng rồi thì nhờ tiếp bài ít quan trọng hơn, thời gian chờ người khác down ta ung dung ngồi đọc bài quan trọng.

[Teppi]

1)

Amidn BMSau khi lướt qua các privacy trên, Admin thấy rằng database chỉ quan tâm đến personal info, personal account, không quan tâm đến cách sử dụng/chia sẻ articles.Sau khi lướt qua các privacy trên, Admin thấy rằng database chỉ quan tâm đến personal info, personal account, không quan tâm đến cách sử dụng/chia sẻ articles.

Tôi thấy Admin BM bị nhầm lẫn giữa chính sách sử dụng thông tin cá nhận ( privacy policy) với bản quyền và bảo hộ bản quyền ( copyright )
BM có thể vui lòng xem lại những cái mà mình trích ra từ các đường link từ các tạp chí :
-Sciencedirect ( của nhà xuất bản Elsevier)
-Interscience Wiley hoặc Informawolrd hoặc Taylor&Francis ( của NXB John Wiley &Sons)
-ACS ( của Hiệp hội Hóa học Mỹ)

a) http://www.elsevier.com/wps/find/ter...ermsconditions
Copyrights and Limitations on Use
All content in this Site, including site layout, design, images, programs, text and other information (collectively, the "Content") is the property of Elsevier and its affiliated companies or licensors and is protected by copyright and other intellectual property laws.
You may not copy, display, distribute, modify, publish, reproduce, store, transmit, create derivative works from, or sell or license all or any part of the Content, products or services obtained from this Site in any medium to anyone, except as otherwise expressly permitted under applicable law or as described in these Terms and Conditions or relevant license or subscriber agreement.
You may print or download Content from the Site for your own personal, non-commercial use, provided that you keep intact all copyright and other proprietary notices. You may not engage in systematic retrieval of Content from the Site to create or compile, directly or indirectly, a collection, compilation, database or directory without prior written permission from Elsevier.
…
You may not use the services on the Site to publish or distribute any information (including software or other content) which is illegal, which violates or infringes upon the rights of any other person, which is abusive, hateful, profane, pornographic, threatening or vulgar, which contains errors, viruses or other harmful components, or which is otherwise actionable at law. Elsevier may at any time exercise editorial control over the content of any information or material that is submitted or distributed through its facilities and/or services.
You may not, without the approval of Elsevier, use the Site to publish or distribute any advertising, promotional material, or solicitation to other users of the Site to use any goods or services. For example (but without limitation), you may not use the Site to conduct any business, to solicit the performance of any activity that is prohibited by law, or to solicit other users to become subscribers of other information services. Similarly, you may not use the Site to download and redistribute public information or shareware for personal gain or use the facilities and/or services to distribute multiple copies of public domain information or shareware.

b) http://as.wiley.com/WileyCDA/Section/id-302194.html

Copyright

Copyright © 2000-2008 by John Wiley & Sons, Inc. or related companies. All rights reserved.

This Web site and any Wiley publications and material which may be accessed from it are protected by copyright. Nothing on this Web site or in the Wiley publications and material may be downloaded, reproduced, stored in a retrieval system, modified, made available on a network, used to create derivative works, or transmitted in any form or by any means, electronic, mechanical, photocopying, recording, scanning, or otherwise, except (i) in the United States, as permitted under Section 107 or 108 of the 1976 United States Copyright Act, or internationally, as permitted by other applicable national copyright laws, or (ii) as expressly authorized on this Web site, or (iii) that a reasonable amount of material may be cached and stored by search engines indexing this Web site, or (iv) with the prior written permission of Wiley. Requests to the Publisher for permission should be addressed to the Permissions Department, John Wiley & Sons, Inc., 111 River Street, Hoboken, New Jersey, 07030-5774, USA, (201) 748-6011, fax (201) 748-6008.

c) Một trang web riêng dành cho các nhà hóa học hiện tại và tương lai nắm rõ về bản quyền được đăng ở ACS:

http://pubs.acs.org/copyright/learni...isclaimer.html

http://portal.acs.org/portal/PublicW...ight/index.htm

ACS Copyright Information
This site and its contents are the property of the American Chemical Society, hereinafter referred to as ACS.
Permitted Uses of Materials at this Site:
-Anyone who is doing personal, noncommercial research may view, print material, and temporarily store materials from this site, provided that ACS's copyright notices are not removed and that the reuse of material does not conflict with any of the prohibited uses below.
-Others may view, print material, and temporarily store materials from this site for internal use only provided that copying fees are paid to the Copyright Clearance Center for printing of files beyond that permitted by Section 107 or 108 of the U.S. Copyright Act, and that ACS's copyright notices are not removed and that the reuse of material does not conflict with any of the prohibited uses below.
-A link or links may be made to any document or location at this site, provided that the link does not bypass any license agreement or lead to any secure areas on this site for which a fee has been assessed.
Prohibited Uses of Material at this Site:
-Materials may not be systematically stored on a server so as to substitute for the purchase of a subscription and/or license agreement to/for the materials.
-Except for the permitted uses above, materials may not be reproduced, distributed, and/or transmitted (via print, fax, electronic, or other means), nor adapted, excerpted, and/or altered without prior written permission from ACS.
-Materials may not be sold to third particles without prior written authorization from ACS.
-Magazines, journals, books, or portions thereof (including articles, figures, tables, photos, etc.) that are published by the ACS Publications Division, may not be posted on any Web site.


d) Báo cáo vi phạm và nguy cơ trong việc sử dụng máy tính và hệ thống thông tin của trường ĐH Huston. Trong đó có hướng dẫn nhận dạng kiểu vi phạm. Cái này liên quan đến việc cho người khác dùng password của mình để truy cập dữ liệu và dung account của mình trong việc dò tìm nguồn dữ liệu trong trường qua máy tính của trường.

http://www.uh.edu/infotech/php/templ...?nonsvc_id=280
Computer Security Violation Reporting
Description of the abuse:
-Unauthorized use of computer time
-Modification/alteration of computer data files or programs
-Detection of non-University of Houston data or programs on a university computer system
-Forgery of negotiable instruments using a computer
-Theft of computer equipment Disclosure of computer systems password to unauthorized individual(s)
-Destruction of computer data files or programs
-Insertion/modification of input documents


e) Xem về quyền sử dụng tài liệu của thư viện tại ĐH Huston

http://www.utsystem.edu/ogc/intellec...y/licrsrcs.htm
Copyright Holder
Section 106
•make copies
•distribute copies
•publish
•publicly display
•publicly perform
•make derivative works
Liệu có bạn supporter nào có được những quyền này không? Nhất là mdhlvn, bạn có đang giữ được quyền này không ?

mdlvn- Xanh: Một khi thư viện đã mua một tạp chí nào đó thì sinh viên trong trường sẽ được download bài từ tạp chí đó không giới hạn số lượng, thậm chí cùng một bài anh có thể download rồi xóa rồi down cả trăm lần liên tục cũng chả sao.

Ở đầy, mdhlvn cũng nên lưu ý là bạn đang nhầm giữa quyền copyright của thư viện với quyền của bạn sinh viên. Sinh viên chỉ có thể download để coi theo quyền của chính họ nhưng đâu có quyền re-produce, distribution đâu.

7) Do các bạn supporter không có chứng minh được bằng chứng và cái cách làm hợp pháp việc cung cấp tài liệu ( nguồn gốc) và license của quyền sử dụng tài liệu như đã nêu trong copyright holder, cho nên việc khuyến khích các bạn khác dùng các phương pháp mà tôi đưa ra vẫn mang tính hợp pháp hơn.

Nếu các bạn supporter có license của quyền sử dụng tài liệu mạnh như có thể cho người khác bản copy, phân phối, đăng tải trên một website khác thì tại sao không công bố nguồn để mọi ngưới có thể trực tiếp lấy? mà phải để mọi người hỏi xin lắc nhắc và bạn thì mất thời gian đi upload vòng lên các hostfile như rapidshare? ( nhưng nói nhỏ thôi, tôi tin chắc là không hề bạn nào trong supporter chúng ta có cái license này cả!!)

8) Sáng nay, ghé qua trường ĐH KHTN tpHCM, tiếc là sáng nay tôi liên lạc chỉ được có Tiêulytamhoan , còn Admin BM và gaumit thì không được. Tôi được biết là Phòng Tham khảo ở lầu 10 (do cô Hương phụ trách và giám đốc là thầy Hiệp ) có cho phép đăng ký tham gia tra cứu và đọc toàn văn các bài báo từ Sciencedirect tại thư viện. Người ngoài và sinh viên đều vào cò thể vào đọc và copy về bằng USB được. Chi phí 150.000VND/năm. Quy định và phí có thể thay đổi nhưng vẫn là chấp nhận được. Trường ĐH BK tp HCM cũng được như vậy.

Các bạn ở các trường khác trong nội thành HCM không có điều kiện thì vẫn có thể vào đăng ký để đọc. Nên search tài liệu ở nhà trước để có link hoặc volume/số /trang rồi vào phòng tham khảo của trường download về thì sẽ tiết kiệm thời gian và nhanh hơn.

Với các bạn ở các trường nằm ở tỉnh lân cận không có điều kiện thì nên nhờ các bạn có uy tín– mình nghĩ vẫn là Mod trong diễn đàn- giúp đăng ký với một chi phí như trên. Rồi mỗi khi cần , bạn gửi thông tin đến như mọi khi để các bạn này download hộ bạn bằng tài khoản của bạn để gửi qua mail cho bạn cho nhanh. Hoặc chọn ngày lên sài thành chơi rồi ghé qua đăng ký, download. Mình sẽ tiếp tục xem các trường ĐH, Cao đẳng còn lại như ĐHBK Đà Nẵng, ĐH Sư phạm Quy Nhơn, Cao Đẳng /Trung Học Công Nghiệp Long An, ĐH Bình Dương như thế nào….để có thể hỗ trợ như thế nào là hợp pháp và hợp lý hơn. Còn ở nội thành và là sinh viên ngay tại trường ĐH KHTN thì xem ra có cách tiếp cận tốt được như vậy thì tại sao phải nhờ vả down hộ và upload lên các host file trên này quá nhiều như vậy? Như thế thì đâu còn là diễn đàn học thuật ( chỉ trao đổi về cách nghiên cứu, kết quả nghiên cứu, cách học tập lý luận)

Đây là thông tin đầu tiên tôi thông báo để các bạn biết trong chuyến vi hành này.

Thân ái,

Teppi

[xitinhcm]

Xin chào mọi người,

Cách có tài liệu hợp pháp là các Trường đại học ở Việt Nam phải mua từ các tạp chí quốc tế và cho phép sinh viên truy cập để tham khảo nghiên cứu giống như các trường nước ngoài.

Theo mdlhvn: "- Xanh: Một khi thư viện đã mua một tạp chí nào đó thì sinh viên trong trường sẽ được download bài từ tạp chí đó không giới hạn số lượng, thậm chí cùng một bài anh có thể download rồi xóa rồi down cả trăm lần liên tục cũng chả sao."----> Điều này đúng nếu anh là sinh viên Trường A, thì a có quyền download bao nhiêu lần tùy anh và phục vụ lợi ích cho chính mình nhưng nếu anh download mà không sử dụng lại chuyển cho sinh viên Trường B sử dụng thì vô hình chung anh đã lợi dụng của công----> "ăn cắp".

Theo mdlhvn: "Số lượng bài nhờ down ở chemvn có thể hơi nhiều so với thời gian rảnh rỗi của người down hộ (cỡ vài chục/ngày là cùng), nhưng không là cái đinh gì so với số lượng bài báo được down ở thư viện của một trường ĐH ở nước ngoài (ít phải hàng nghìn trở lên tùy trường)" ====>Số lượng download nhiều hay ít không quan trọng, mà quan trọng là mục đích của việc download??? download phục vu cho nghiên cứu của mình (mà mình là sinh viên của trường đó) nên sẽ khác với mục đích download cho người khác...

Theo Teppi: "7) Do các bạn supporter không có chứng minh được bằng chứng và cái cách làm hợp pháp việc cung cấp tài liệu ( nguồn gốc) và license của quyền sử dụng tài liệu như đã nêu trong copyright holder" ===>Hầu hết các supporter là những sinh viên của các trường nước ngoài mà trường đó đã đăng ký mua các tạp chí này rồi nên các bạn đó download được.

===> Hiện nay hầu như các trường đại học ở Việt Nam chưa liên kết với các tạp chí thì cách làm này của các supporter vẫn đáng trân trọng, nhưng về lâu dài thì sẽ không ổn.

Thân chào,
Vì công đồng hóa học phát triển....

[mdlhvn]

Em nhờ bác Teppi và bác xitinh chỉ ra cái điều cụ thể mà chống lại việc chia sẻ tài liệu với ạ?

Nếu các bác giở luật ra nói thì em xin thưa: việc bác xin báo từ tác giả chả khác gì cái việc bác nhờ em (nếu thư viện trường em mua) cả! Một khi tác giả đã đăng bài thì bản quyền sử dụng của bài báo đó thuộc về cái công ti chứ không phải là tác giả đâu ạ. Tác giả chỉ có quyền sở hữu trí tuệ cái nội dung trong bài báo thôi, còn việc mua bán trao đổi các thứ toàn bộ thuộc về công ty sở hữu kia.

Như thế này là phạm luật nè: Nếu bác download về và bán cho người khác (commercial purpose) thì là có tội (dĩ nhiên họ phải chứng minh được bác làm kinh doanh); còn nếu bác chia sẻ cho bạn bè (non-commercial) thì bác không có tội.

Em trình độ hạn hẹp chỉ đọc hiểu được đến thế thôi.

[tigerchem]

Hi,
Chẳng là em cũng có dịp làm quen 1 số giáo sư nước ngoài (quen theo kiểu có dịp nói chuyện làm quen chứ không phải làm việc khoa học). Vài hôm trước có dịp các thầy đó qua VN, em có rủ họ đi ăn kem (họ thích kem chứ không cà phê ^^), ngồi trà dư tửu hậu thì em có dạm hỏi họ chuyện tìm bài báo quốc tế phục vụ nghiên cứu, họ nói nếu đã đăng tạp chí thì tính public cũng cao, nếu chịu khó tìm đọc thì đáng hoan nghênh, nhất là SV. Họ than SV họ hướng dẫn cũng lười lắm, tài liệu đầy ra đó mà có thèm đọc đâu, còn mình điều kiện khó khăn vậy mà cố gắng thì thật tốt, họ đánh giá cao sự nỗ lực. Họ cũng nói tài liệu trên wiki cũng có giá trị, 1 bài viết tốt sẽ có reference kĩ lưỡng, ta cứ căn cứ vào đó mà tìm theo tham khảo, sau đó thấy nguồn tài liệu gốc ok thì ghi thôi.

Bên đó họ ko care nhiều chuyện level bài báo hay tác giả mà anh tham khảo, họ chỉ quan tâm anh có nhận thức được nội dung không thôi, tham khảo hoành tráng mà bài viết bào nhèo cũng vậy thôi. Hey, à chuyện đáng mừng là họ nói ở đâu nhờ load bài báo cũng tính phí, forum thì bét ra cũng là thành viên vip hay này nọ, 1 mô hình như chemvn là đáng hoan nghênh, nên duy trì và có khi là độc nhất hiện nay ^^ (đoạn này theo em các GS khách sáo thôi, vì sau đó họ cũng thừa nhận chẳng bao giờ quan tâm cái chuyện load giùm bài báo như thế này).

Sau cùng họ kết luận câu chuyện là các bạn đang làm mô hình hay, và nên dành thời gian chiêm nghiệm hơn là cãi vả, họ cũng complain là đừng đặt ra luận lệ nhiều, luật do con người nghĩ ra, nên không bao quát và chính xác 100%, chỉ nên đặt ra rule để có thái độ hành xử đúng mực thôi, nơi cần tranh luận là lúc submit thesis.

[vietpmp]

Nguyên văn bởi mdlhvn

Em nhờ bác Teppi và bác xitinh chỉ ra cái điều cụ thể mà chống lại việc chia sẻ tài liệu với ạ?

Nếu các bác giở luật ra nói thì em xin thưa: việc bác xin báo từ tác giả chả khác gì cái việc bác nhờ em (nếu thư viện trường em mua) cả! Một khi tác giả đã đăng bài thì bản quyền sử dụng của bài báo đó thuộc về cái công ti chứ không phải là tác giả đâu ạ. Tác giả chỉ có quyền sở hữu trí tuệ cái nội dung trong bài báo thôi, còn việc mua bán trao đổi các thứ toàn bộ thuộc về công ty sở hữu kia.

Như thế này là phạm luật nè: Nếu bác download về và bán cho người khác (commercial purpose) thì là có tội (dĩ nhiên họ phải chứng minh được bác làm kinh doanh); còn nếu bác chia sẻ cho bạn bè (non-commercial) thì bác không có tội.

Em trình độ hạn hẹp chỉ đọc hiểu được đến thế thôi.

tôi đồng ý quan điểm của bạn đã nêu ở trên.

[Teppi]

từ mdhlvn và vietpmpNếu các bác giở luật ra nói thì em xin thưa: việc bác xin báo từ tác giả chả khác gì cái việc bác nhờ em (nếu thư viện trường em mua) cả! Một khi tác giả đã đăng bài thì bản quyền sử dụng của bài báo đó thuộc về cái công ti chứ không phải là tác giả đâu ạ. Tác giả chỉ có quyền sở hữu trí tuệ cái nội dung trong bài báo thôi, còn việc mua bán trao đổi các thứ toàn bộ thuộc về công ty sở hữu kia.

Hình dung một cái cụ thể, khi tôi nhờ tác giả hoặc đồng tác giả về một bài báo một cách chính đáng, các tác giả sẽ tìm lại hoặc là các re-print ( hard copy) hoặc các file (re-print soft copy) để trao đổi ý kiến có minh họa bằng tài liệu này của họ. Các tác giả thường được có ưu đãi về các bản re-print từ nhà xuất bản (có thể là free hoặc giá rẻ) khi họ yêu cầu. Những cái này từ họ, là sản phẩm của họ, nghiễm nhiên và đương nhiên là có copy right holder theo luật bảo hộ sở hữu trí tuệ. Họ gửi cho tôi vì tôi đã chứng minh với họ mục đích sử dụng chính đáng của mình là dùng trong nghiên cứu mà họ, tức tác giả đang quan tâm, và không sinh lợi nhuận (viết tiểu luận, đăng bài báo khoa học). Khi tôi nhận bài báo thì tôi chỉ có quyền sử dụng hạn chế ( không chuyển giao, bán, hay copy 100% nội dung cho ai khác hoặc trong công trình khoa học của tôi). Việc tiếp tục chuyển giao, copy 100% bài báo mà tác giả không phải là tôi thì là bắt buộc phải có sự xin phép và đồng ý của nhà xuất bản hoặc người giữ quyền copyright. (tùy theo thỏa thuận giữa nhà xuất bản và tác giả). Do vậy, trở lại vấn đề, tôi cần một bài báo nhưng không phải là để lấy 100% cái nội dung bài báo để làm thành cái báo cáo tiểu luận hay luận văn. Việc hỏi xin bài báo từ tác giả là tập trung vào cái phần mình quan tâm và trao đổi thêm thông tin từ đó với tác giả. Nói cách khác, nội dung cốt lõi mà mình cần đến ( ví dụ- cách thí nghiệm,hoặc một góc bàn luận, hoặc hình minh họa, đồ thị kết quả, hoặc phương pháp đo) là một phần nội dung trong bài báo! Chứ không phải là toàn văn và format của bài báo. Việc này chứng tỏ tôi và tác giả đã tuân thủ và tôn trọng quyền sở hữu trí tuệ lẫn nhau, đồng thời chấp hành nghiêm việc sử dụng tài sản của nhà xuất bản (không dùng toàn bộ nội dung và phát tán toàn bộ nội dung cho bên thứ 3 không được chứng nhận bởi nhà xuất bản về quyền sử dụng tài sản).

Cho nên việc xin báo từ tác giả rất khác với cái việc tôi nhờ em download từ trường về. Vì nếu nhờ em download từ trường về, tôi là người thứ 3. Tôi không có cái quyền được chứng nhận từ trường-nghĩa là tôi không có được xác nhận là thành viên của thư viện(nơi đang sở hũu toàn văn bài báo) thông qua việc đăng ký và đóng lệ phí.

Nói thêm, nếu muốn giúp bạn khác thì bạn cần phải có được những yêu cầu chính đáng và hợp lý từ người yêu cầu. Như vậy bạn vừa có thể có thông tin từ tác giả bài báo để giúp hợp pháp và hợp lý mà cũng vừa để nâng cao kiến thức mà mình quan tâm.

Xem thêm thread này về cái cách tôi giúp bạn thomun

http://chemvn.net/chemvn/showthread....9800#post39800

(tôi đã xin tác giả trích xuất cái hình để tham khảo phần bạn thomun quan tâm và tôi giúp bạn ấy một cách công khai đúng cái phần bạn ấy quan tâm nhưng không sao chép toàn bộ nôi dung hay chuyển giao toàn bộ bài báo có copyright đó cho bạn thomun- về mặt này, luật du di và cho phép tôi làm như vậy)

từ mdhlvn và vietpmpNhư thế này là phạm luật nè: Nếu bác download về và bán cho người khác (commercial purpose) thì là có tội (dĩ nhiên họ phải chứng minh được bác làm kinh doanh); còn nếu bác chia sẻ cho bạn bè (non-commercial) thì bác không có tội.

Có hai vế của vấn đề này. Bạn chỉ mới có đề cập đến cái vế thứ hai thôi (tạo ra lợi nhuận từ kinh doanh bất hợp pháp sản phẩm không thuộc quyền sở hữu của mình).. Cái về thứ nhất mà pháp luật cũng đề cập tới là ngăn cấm hành vi cạnh tranh, hoạt động phi thương mai gây tác động xấu đến nguồn kinh phí, chi phí và tài sản vô hình của một chủ thể (nhà trường, nhà xuất bản, tác giả). Bạn không bán nhưng bạn copy và chuyển giao lung tung sản phẩm trí tuệ cho các bên thứ 3. Họ từ chổ có tham gia đóng góp để tạo ra kinh phí hoạt động cho thư viện, nhà xuất bản thành những người xài chùa. Kinh phí không có, không thể tái đầu tư cho thư viện trường hoặc ấn phẩm bị đình bản vì thiếu nguồn kinh phí, tác giả không có nơi đăng báo, tác giả không có danh tiếng chính thống vì không có ai cite bài báo mình một cách công khai qua yêu cầu re-print, trích xuất nội dung…Như vậy cũng là phạm luật đấy bạn ạ.

Thân,

Teppi

[Teppi]

Hầu hết việc lấy tài liệu ( bài báo, sách) từ các thành viên trong diễn đàn chemvn là bất hợp pháp, việc post link lên các host file như Ifile, rapidshare, mediafire và truyền bá link lên chemvn vi phạm bản quyền.

aqhl vá các bạn ở nước ngoài: Mình thấy có các kho học liệu mở như MIT, Hardvard, ... Liệu có thể liên hệ với họ được không?

[chocolatenoir]

* Về học liệu mở thì cũng không có nhiều bên châu Âu. Anh và Mỹ có lẽ tiên phong cái này hơn

* Ta có thể đi từng bước
+ Hồi trước ta cho phép upload file bài báo trực tiếp lên Chemvn, nay đã giới hạn bằng quota cho từng thành viên
+ Hiện nay con đường chính là share link
+ Nên tiến tới là ai xin bài báo bắt buộc phải cho địa chỉ mail để người tìm giúp gửi file trực tiêp. Ai không gửi Email theo đề nghị thì không trả lời. Tránh việc post link lên chemvn. Hiện nay Yahoo và Gmail đã cho gửi file đến 10MB và 25MB
+ Tiến xa hơn nữa thì mình đồng ý với anh Teppi nhưng cũng có khó khăn. Cấm thì dễ nhưng cách thực hiện tiếp thế nào cho đơn giản, nhanh gọn, hiệu quả...

* Gần như mình đồng ý 100% với tất cả các lập luận chặt chẽ và xác đáng của anh Teppi. Đa phần anh em chemvn ta đều là sinh viên, học viên Cao học hay nghiên cứu sinh. Số khác công tác ở môi trường khoa học; số người ra ngoài đi làm trong công nghiệp và có bề dày thực tiễn hiện không nhiều lắm nên không dễ thuyết phục vấn đề bản quyền.Tuy nhiên mình nghĩ là cũng nên mềm dẻo việc này: các NXB Khoa học trên thế giới cũng như các Hiệp hội khoa học (ACS, RSC...) cũng không đặt quá nặng vấn đề kinh doanh.
* Quy trình công nghệ: thường là tuyệt mật chứa đựng nhiều know-how
* Patent: đăng công khai public nhưng bảo vệ quyền tác giả theo địa phương đăng ký
* Bài báo, tuyển tập hội nghị: Mục tiêu chung vẫn là phổ biến kiến thức khoa học (vốn càng public càng tốt) và chi phí thu về chủ yếu là bù đắp chi phí bỏ ra chứ không phải nhằm tìm kiếm siêu lợi nhuận. Chemvn ta chỉ hoàn toàn phản đối việc xin tài liệu tràn lan, vô tổ chức gần như không tư duy trước của nhiều bạn

[Teppi]

Hi all,

Về vấn đề sử dụng tài liệu như bài báo, sách của các tổ chức như RSC, ACS, … mình đã có liên hệ với trưởng phòng quản lý thành viên. Họ khẳng định với mình là việc chuyển tải trên mạng bằng file, link các tài liệu như bài báo trong các năm từ 1980-2009 là hoàn toàn không được phép và vi phạm công ước IPA về thoả thuận giữa VN với các tổ chức khoa học của các nước sở tại. Mình không nghe họ nói về các bài báo từ 1980 trở về trước. Sách xuất bản sau 1979 là hoàn toàn không được phép truyền bá lưu hành trái phép.

Hiện nay, có các tạp chí trong Open Journal Gate, hoặc từ JSTOR, Standford hay Cambrige là có thể cho phép mình tải về để đọc, tham khảo mà không đòi tiền. Các sup mod và các bạn supporter có thể giúp mọi người vào trong những nơi này tìm hiểu kỹ hơn về các tạp chí nào free, open để mọi người có thể tham khảo nhanh.

Ngoài ra, chính sách của Sciencedirect , Wiley, Springer là không cho phép lạm dụng gửi email đến các tác giả bài báo hay sách để làm quấy nhiễu họ. Đó là cho những trường hợp hỏi xin bài báo mà không có lý do hay spam mail đến họ. Trong những trường hợp đó, tác giả có thể gửi mail đến thẳng nơi quản lý mail ( ví dụ webmail master của trường, cơ quan) để phàn nàn hoặc chẳng thèm phúc đáp.

Thông tin khác, hostfile ifile.it hiện nay bị đánh sập vì nguyên nhân chứa nhiều thông tin mật liên quan đến cơ quan năng lượng nguyên tử. gigapedia sẽ chuẩn bị ngưng hoạt động, có lẽ cuối năm nay vì lý do vi phạm bản quyền theo như cảnh cáo của cơ quan hữu trách. Họ chỉ cố gắng nêu lý do là không có kinh phí và việc chuyển sang giga.ws vẫn không được cấp phép hoạt động nhưng thực tế là người quản trị đang gập rắc rối với chính quyền vì có nhiều cáo buộc vi phạm bản quyền.

Tại VN, tuần qua đã có buổi họp báo đầu tiên của các nhà xuất bản nước ngoài( Mc Graw Hill, Cambrige, Oxford,…) tại VN thông qua FAHASA về việc vi phạm bản quyền của các nhà xuất bản VN với các sách của họ. Hợp đồng in sách giá rẻ có chuyển nhượng của các NXB này cho các bên VN đã thất bại.

Do khó khăn trong việc tạo ra các liên kết của các tổ chức về tài liệu khoa học với các bên VN hiện nay do vi phạm bản quyền, chúng ta cần thấy rõ trách nhiệm của mình trong việc gìn giữ một văn hóa tôn trọng bản quyền sỡ hữu trí tuệ. Có như vậy, việc mở cửa thông thương với các bạn nước ngoài sẽ tốt hơn.

Việc giúp chia sẻ thông tin kiến thức tôi thấy không có gì là khó khăn trong việc tránh vi phạm bản quyền.

Không còn con đường nào khác ngoài việc không chia sẻ và phát tán toàn văn một tài liệu cho các thành viên dưới mọi hình thức. Để làm được điều này, các thành viên trong nhóm sup mod, supporter có thể giúp các bạn cần tài liệu bằng cách chỉ trao đổi chính phần dịch thuật tiếng Việt. Phần dịch này chỉ lấy trích lượt từ tài liệu mà các bạn đó có thể theo đúng như các bạn thành viên đang cần. Các thành viên là người yêu cầu tài liệu cần phải nêu rõ thông tin mình cần từ tài liệu đó.

Ví dụ:

Bạn A cần thông tin từ bài báo:
European Polymer Journal, Volume 45, Issue 1, January 2009, trang 30-39
với lý do: cần tìm hiểu về cách thức làm mẫu LDPE mà bài báo này trình bày . Qua tìm hiểu để làm rõ các nghiên cứu trong nội dung được trình bày ở bài báo bạn A đang có: Polymer Degradation and Stability 94 (2009) 3 trang 9–48. Bạn A viết một thông tin gửi cho diễn đàn như sau:

“Cho mình hỏi có bạn nào trong diễn đàn có bài báo
“Evidence of a monoclinic-like amorphous phase in composites of LDPE with spherical, fibrous and laminar nanofillers as studied by infrared spectroscopy,
European Polymer Journal, Volume 45, Issue 1, January 2009, trang 30-39”
( Bằng chứng về sự hiện diện pha vô định hình kiểu monoclinic trong vật liệu composite LDPE với độn nano dạng cầu, sợi và tấm phiến thông qua nghiên cứu phổ hồng ngoại ) ? Mình đang tham khảo bài báo “Comparing the effect of nanofillers as thermal stabilizers in low density polyethylene, Polymer Degradation and Stability 94 (2009) 3 trang 9–48” ( So sánh hiệu quả ổn định nhiệt của các loại độn nano trong nền LDPE) để làm tiểu luận. Trong quá trình đọc, ở phần chuẩn bị vật liệu nanocomposite, trang 41, mình thấy báo có nói đến tài liệu này về cách thức làm mẫu compound trên máy Haake Rheocord model 9000. Tuy nhiên mình chưa hình dung được cách điều chế một compound nhựa LDPE này cụ thể theo các bước tíên trình như thế nào. Bài báo mình cần là phần tài liệu tham khảo mà bài báo nói đến. Mong mọi người giúp thông tin.”

Bạn B, một supporter của diễn đàn có bài báo European Polymer Journal, Volume 45, Issue 1, January 2009, trang 30-39. Bạn ấy không chuyển file toàn văn cho bạn A. Bạn B thực hiện việc lọc lại nội dung mà bạn A cần.Đó chỉ là phần chuẫn bị mẫu compound và trích lượt một phần bàn luận về cách làm compound trên máy đùn đó. Bạn B dịch phần này sang tiếng Việt có đính kèm các thuật từ chuyên môn . Rồi sau đó chuyển cho bạn A nội dung này qua diễn đàn.

Xét về chuyên môn: bạn A đã nêu rõ cho mọi người hiểu là mình đang cần cái gì một cách cụ thể. Bạn A mở đường cho các bạn khác có thể giúp thêm thông tin dựa và cái bạn A đang tìm hiểu ( phương pháp đo, chuẩn bị mẫu, thiết bị cụ thể, nơi có thể đo…) và bạn A cho mọi người biết mình đang có tài liệu nào tương đương để có thể trao đổi thêm nếu cần thiết. Bạn B đã có cơ hội về cũng cố kiến thức mà bạn B đã quan tâm ( nghĩa là từ bài báo bạn ấy đá có) bằng cách đọc lại, trích lượt, dịch và trao đổi với người đang có nhu cầu cụ thể. Bạn B có người cùng quan tâm về vấn đề này để trao đổi. Hoặc cho dù bạn B không quan tâm đến vấn đề này nhưng bạn B cũng đã mở rộng được sự hiểu biết của mình thông qua một câu hỏi rất cụ thể của một việc cụ thể.

Xét về tổ chức diễn đàn, kết quả đây là một cầu nối thực sự giữa người học và người có tri thức. Không phải là cầu nối giữa nơi chứa tài liệu và người cần tài liệu ( mà đang bị coi là vi phạm bản quyền). Đồng thời, đây mới thực sự là sự giúp đỡ giữa chính cái người hỗ trợ có (tri thức tôi hấp thu trong khi tôi tìm giúp anh) và chính cái người hỏi có ( tư duy về công việc ). Nó tạo động lực thúc đẩy sự học hỏi tìm tòi một cách tích cực và không ngừng giữa các thành viên. Đây cũng là biện pháp ngăn chặn việc xin tài liệu tràn lan và không có tư duy của thành viên. Điều này cũng giúp cho mod, sup mod và supporter làm việc sát sườn với các thành viên hơn.

Về mặt giáo dục, một hiệu ứng tôn trọng và tuân thủ cái tối thiểu về văn hóa thông tin đã được thể hiện giữa người học và người tư vấn, giữa các thành viên với tổ chức bên ngoài.


Xét về pháp luật, theo IPA, công ước Benner đã ký, và điều luật mới ban hành trong tháng 5 -2009 về bản quyền và sở hũu trí tuệ, làm được điều này trong diễn đàn ta thì sẽ không vi phạm về việc truyền bá trái phép sản phẩm trí tuệ. Theo trên, có thễ diễn giải rằng chúng ta đang thảo luận với nhau về một vấn đề khoa học trong phạm vi hiểu biết của chính các cá nhân từ các tài liệu đã đọc qua.


Xét về PR cho diễn đàn, khi nhìn thấy các tố chất cần cho một supermod và các supporter sẽ nhiều hơn so với mặt bằng hiện tại và sự an toàn trong hành lang pháp lý cho tư vấn hỗ trợ, các mạnh thường quân tri thức sẽ có thể mạnh dạn tham gia đóng góp như một supmod hoặc các suppoter nhiều hơn chứ không còn e dè, ẩn danh như hiện tại.

Cuối cùng, nếu chính root admin, các admin, các bạn mod , supmod, và suppoter của chúng ta đồng lòng thực hiện cam kết cải cách thì người ngoài mới có thể có niềm tin để đầu tư, ủng hộ cơ sở vật chất cho chemvn đi lên và phát triển.

Thân ái,

Teppi