Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ PHÂN TÍCH - ANALYTICAL CHEMISTRY FORUM > PHÂN TÍCH KỸ THUẬT - TECHNOLOGICAL ANALYSIS

Notices

PHÂN TÍCH KỸ THUẬT - TECHNOLOGICAL ANALYSIS Muốn cập nhật kiến thức về phương pháp này thì vào đây

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Giúp mình về chưng cất đạm.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 11-09-2010 Mã bài: 72135   #1
Phuong Hoang
Thành viên ChemVN
 
Phuong Hoang's Avatar

nguoi hoc viec
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 58
Posts: 16
Thanks: 3
Thanked 5 Times in 3 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Phuong Hoang can only hope to improve
Default Giúp mình về chưng cất đạm

Vừa rồi, phòng thí nghiệm em có mua một máy chưng cất đạm, nhưng tại sao kết quả sau khi chuẩn độ luôn luôn thấp hơn nơi khác từ 3 đến 4% với cùng một mẫu đo ở phòng thí nghiệm khác, kể cả khi chạy mẫu kiểm tra (muối của nhà sản xuất dùng để thử máy). Thuốc thử và các hóa chất thì y hệt nhau.
Sau đó, bên nhà cung cấp mới bày cho em là sau khi chưng cất xong, nhỏ vào bình tam giác (đựng sản phẫm đã được cất) từ 2 đến 3 giọt NaOH rồi mới đem đi chuẩn độ, lúc đó kết quả lên gần đúng với các nơi khác.
Em thấy nó sai về phương pháp rồi. Các bạn cho ý kiến dùm em đi.

Nguyễn thị Huyền Trang

thay đổi nội dung bởi: Phuong Hoang, ngày 11-09-2010 lúc 09:46 PM.
Phuong Hoang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-10-2010 Mã bài: 72178   #2
diepgl
Thành viên ChemVN
 
diepgl's Avatar

BlueSun>>CFC<<
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Tuổi: 38
Posts: 78
Thanks: 21
Thanked 49 Times in 31 Posts
Groans: 1
Groaned at 3 Times in 1 Post
Rep Power: 18 diepgl is on a distinguished road
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Phuong Hoang View Post
Vừa rồi, phòng thí nghiệm em có mua một máy chưng cất đạm, nhưng tại sao kết quả sau khi chuẩn độ luôn luôn thấp hơn nơi khác từ 3 đến 4% với cùng một mẫu đo ở phòng thí nghiệm khác, kể cả khi chạy mẫu kiểm tra (muối của nhà sản xuất dùng để thử máy). Thuốc thử và các hóa chất thì y hệt nhau.
Sau đó, bên nhà cung cấp mới bày cho em là sau khi chưng cất xong, nhỏ vào bình tam giác (đựng sản phẫm đã được cất) từ 2 đến 3 giọt NaOH rồi mới đem đi chuẩn độ, lúc đó kết quả lên gần đúng với các nơi khác.
Em thấy nó sai về phương pháp rồi. Các bạn cho ý kiến dùm em đi.

Nguyễn thị Huyền Trang
máy mới mua lên không thể sai số do máy được như vậy chỉ có thể do người làm chưa có kinh nghiệm lên làm mất NH3 Nguyên nhân thường gặp:

- ko tráng dụng cụ cất thu hết NH3 vào bình thu hồi
- lắp thiết bị hở

Chuẩn lượng dư axit hấp thụ bằng NaOH mà bạn cho thêm vài giọt NaOH thì NaOH dùng chuẩn giảm >> axit bị hấp thụ nhiều >> NH3 tăng >> Công nhận nhà cung cấp cao tay ^^ xao nó không tính luôn sai số 3 4% để bảo bạn cho lượng NaOH vừa đủ haha

Em thấy nó sai về phương pháp rồi. Các bạn cho ý kiến dùm em đi.

Bạn nói rõ qui trình hơn được không

máy cất đạm tự động hay thủ công
diepgl vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-10-2010 Mã bài: 72185   #3
Munchen
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 37
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Munchen is an unknown quantity at this point
Default

- Chắc đây là thiết bị chưng cất tự động, không phải thủ công, vì thủ công rất dể kiểm tra tìm chổ hở.
- Với muối của nhà sản xuất, chắc là ammonium sulfate (?) dùng để kiểm tra máy, kết quả phải đạt từ 99.6% trở lên, mà ở bạn đạt được bao nhiêu?
Theo mình, bạn phải nhờ kỹ thuật tìm xem có phải từ những nguyên nhân sau đây:
bị hở đâu đó trong hệ thống.
- thời gian cất đủ không.
- đặc biệt là nhiệt độ nước làm lạnh, thông thường là khoảng 30 độ C.
Còn nhà cung cấp thêm vài ba giọt NaOH vào trong sản phẫm để nâng cao "kết quả" là sai trầm trọng, thậm chí là mang tính lừa khách hàng.
Cuối cùng, nếu không tìm ra nguyên nhân thì chắc thiết bị cất này có vấn đề rồi đó.

Munchen
Munchen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-17-2010 Mã bài: 72569   #4
Munchen
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 37
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Munchen is an unknown quantity at this point
Default

Hi Huyền Trang,
Máy cất đạm của bạn đã xử lý được chưa?
Đem chuyện thêm 3 giọt NaOH này hỏi một số em sinh viên, nó cười quá chời và còn kêu ai xử lý thêm 3 giọt này đúng là không có kiến thức về hóa học và thật là ngô nghê!
Máy của bạn là hiệu gì vậy? Mua mới tinh hay là 2nd hand?
Munchen
Munchen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-19-2010 Mã bài: 72692   #5
Phuong Hoang
Thành viên ChemVN
 
Phuong Hoang's Avatar

nguoi hoc viec
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 58
Posts: 16
Thanks: 3
Thanked 5 Times in 3 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Phuong Hoang can only hope to improve
Default

Thanks Munchen,
Máy đã sửa được rùi, em nhờ 2 anh kỹ thuật giải quyết như anh chỉ đó. Không cần phải thêm vào 3 giọt NaOH tai quái đó.
Máy này hiệu FOss, mua mới tinh ao.
Còn anh "3 giọt" nghe nói là cháu của giám đốc chổ nhà cung cấp, không có trình độ mà cải rất hăng, còn nói đó là phương pháp của FOss nữa chứ.
Bên em là tởn đến già.
Nguyễn Thị Huyền Trang
Phuong Hoang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-20-2010 Mã bài: 72720   #6
Munchen
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 37
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Munchen is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Phuong Hoang View Post
Thanks Munchen,
Máy đã sửa được rùi, em nhờ 2 anh kỹ thuật giải quyết như anh chỉ đó. Không cần phải thêm vào 3 giọt NaOH tai quái đó.
Máy này hiệu FOss, mua mới tinh ao.
Còn anh "3 giọt" nghe nói là cháu của giám đốc chổ nhà cung cấp, không có trình độ mà cải rất hăng, còn nói đó là phương pháp của FOss nữa chứ.
Bên em là tởn đến già.
Nguyễn Thị Huyền Trang
Chúc mừng chị Trang, may qua mình đoán đúng.
Mấy công ty nhỏ cung câp máy ở mình chán lắm, kỹ thuật kém mà lại "ngoan cố", lý do là họ lấy người nhà thường không có trình độ chuyên môn hay nghiệp vụ rồi cho đi làm kỹ thuật, bọn này chỉ có phá máy thôi chị ạ.
Ở Viện mình làm thì nhập máy thẳng từ nước ngoài, rồi anh em qua đó nhận máy rồi học luôn cách ráp và xử lý, nên không "dây" vào những agency ở Vn.
Chúc mừng chị lần nữa.

MUNCHEN
Munchen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-22-2010 Mã bài: 72860   #7
hangsin
Thành viên ChemVN

hangsin
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 40
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 hangsin is an unknown quantity at this point
Default phan tich dam

chắc có hiểu nhầm ở đây hay là cố tình chơi nhau rồi.
hangsin vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-22-2010 Mã bài: 72862   #8
onlylove200779
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Nov 2010
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 onlylove200779 is an unknown quantity at this point
Default

Xin hỏi bạn Muchen, Viện của bạn là Viện gì ?? Đây là lần đầu tiên ,Mình mới nghe nói Viện của bạn nhập máy trực tiếp về rồi tự lắp ráp, tự sửa chữa,mình cũng muốn tìm hiểu lắm???

Nhà cung cấp nào khi bán máy cũng muốn được nghiệm thu nhanh chóng, và đơn vị sử dụng nào cũng muốn chạy thử máy trong thời gian lâu mới nghiệm thu vì ai cũng sợ 2 chữ " trách nhiệm ".K biết mình nói có đúng k ?Dĩ nhiên khi người sử dụng có kinh nghiệm và đưa ra những câu hỏi để quay nhân viên kỹ thuật chưa có kinh nghiệm thì sẽ dẫn tới việc nói bừa để cho mau chóng nghiệm thu.Nếu như bạn có kinh nghiệm đi lắp máy thì dĩ nhiên bạn sẽ có những lới nói khéo hơn để xử lý tình huống sau khi đã hỏi Hãng sản xuất đầy đủ thông tin và trả lời cho khách hàng điều chỉnh và xử lý.

Nói phương diện công bằng thì ai cũng có phần lỗi của mình.Phần của người sử dụng là k điện thoại trực tiếp cho Giám đốc của Doanh nghiệp đê yêu cầu xử lý.Phần của nhân viên đi lắp là k có kinh nghiệm để xử lý tình huống , cứ nói bừa thì cũng đã biết hậu quả rồi đó.

Các bạn nên phóng khoáng tư tửong một chút, k phải bạn nhập máy về trực tiếp, rồi tự lắp ráp mà đi chê bai người khác.Không ai giỏi hơn ai đâu bạn??bạn có chắc Viện của bạn nhập hết các thiết bị về để sử dụng ??hay là Viện của bạn có công ty con chuyên về nhập máy để cung cấp lại cho Viện của bạn ??

Chỉ có vài lời như thế, hãy để diễn đàn là nơi trao đổi kinh nghiệm, đừng để diễn đàn là nơi nói xấu nhau.
onlylove200779 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-22-2010 Mã bài: 72863   #9
XukaNguyen
Thành viên ChemVN

Hoc nua hoc mai. Gia ma con di hoc. haha
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 XukaNguyen is an unknown quantity at this point
Default

Hi, chị Trang,
Mình cũng nghĩ nếu như chị thật sự gặp vấn đề về nhân viên kỹ thuật ( 3 GIOT GÌ ĐÓ) thì chị nên liên hệ với giám đốc của công ty làm đại diện tai Việt Nam. Tôi tin vì uy tín của công ty họ sẽ làm rõ và giúp đỡ chị, thậm chí xin lỗi chị nếu như nhân viên họ làm sai.

Còn anh ở Viện gì đó, nghe nói mà mắc cười ghê... chắc ai cũng hiểu kiểu làm việc của mấy anh mà, khỏi khoe, haha, nghe mà tởm.
chơ gì mà giấu tên giấu mặt để hại người ta. ghê quá!
Cảm ơn thành viên onlylove200779 ở trên đã nói quá đúng. khỏi phải đính chính, hehe.
XukaNguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-22-2010 Mã bài: 72878   #10
Munchen
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Nov 2010
Tuổi: 37
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Munchen is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi onlylove200779 View Post
Xin hỏi bạn Muchen, Viện của bạn là Viện gì ?? Đây là lần đầu tiên ,Mình mới nghe nói Viện của bạn nhập máy trực tiếp về rồi tự lắp ráp, tự sửa chữa,mình cũng muốn tìm hiểu lắm???

Nhà cung cấp nào khi bán máy cũng muốn được nghiệm thu nhanh chóng, và đơn vị sử dụng nào cũng muốn chạy thử máy trong thời gian lâu mới nghiệm thu vì ai cũng sợ 2 chữ " trách nhiệm ".K biết mình nói có đúng k ?Dĩ nhiên khi người sử dụng có kinh nghiệm và đưa ra những câu hỏi để quay nhân viên kỹ thuật chưa có kinh nghiệm thì sẽ dẫn tới việc nói bừa để cho mau chóng nghiệm thu.Nếu như bạn có kinh nghiệm đi lắp máy thì dĩ nhiên bạn sẽ có những lới nói khéo hơn để xử lý tình huống sau khi đã hỏi Hãng sản xuất đầy đủ thông tin và trả lời cho khách hàng điều chỉnh và xử lý.

Nói phương diện công bằng thì ai cũng có phần lỗi của mình.Phần của người sử dụng là k điện thoại trực tiếp cho Giám đốc của Doanh nghiệp đê yêu cầu xử lý.Phần của nhân viên đi lắp là k có kinh nghiệm để xử lý tình huống , cứ nói bừa thì cũng đã biết hậu quả rồi đó.

Các bạn nên phóng khoáng tư tửong một chút, k phải bạn nhập máy về trực tiếp, rồi tự lắp ráp mà đi chê bai người khác.Không ai giỏi hơn ai đâu bạn??bạn có chắc Viện của bạn nhập hết các thiết bị về để sử dụng ??hay là Viện của bạn có công ty con chuyên về nhập máy để cung cấp lại cho Viện của bạn ??

Chỉ có vài lời như thế, hãy để diễn đàn là nơi trao đổi kinh nghiệm, đừng để diễn đàn là nơi nói xấu nhau.
Trung Tam Hat Nhan, Vien CNXH, noi chinh xac hơn là không phải nhập, mà do tổ chức IAEA hay đối tác cho, rồi cử người qua học và nhận máy về lắp lại. Trong lúc sử dụng nếu có sự cố gì đó thì các anh đó sẽ đọc tài liệu theo máy và xử lý, nếu gắp những sự cố lớn thì sẽ liên lạc với nơi cho hoặc nhà sản xuất rồi họ gửi đồ về sửa. Các anh này thường sử dụng thành thạo, có kinh nghiệm về vận hành và kỹ thuật giỏi nên làm tốt lắm.
Thật ra, tôi không chê ai cả vì bản thân tôi mới ra trường được hơn một năm làm sao bằng ai, nhưng vì thấy trong diễn dàn có điều mình biết vì đã làm qua rồi nên trả lời, đóng góp ý kiến thôi.
Nếu những điều mình nói ra lở dại và vô tình gây xốc ai, thì thật ngoài ý muốn ban đầu và hứa mai mốt em không dám vậy nữa. Mình luôn muốn diển đàn là nơi học hỏi và trao đổi kinh nghiệm với nhau, chứ không phải là nơi nói kiểu..."thị trường" nữa.
Munchen.
Munchen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 11:06 AM.