Lc msms

[petiti]

Nguyên văn bởi halong

thật ra như thế này,khí tạo nhiều ion con chưa hẳn đã tốt,vì lúc này cừong độ mũi sẽ giảm và phổ đồ phức tạp.mình hoàn toàn đồng ý với bạn về lập luận trên.Ngoài ra khí He trong iontrap để giảm bớt động năng của ion và giúp ion di chuyển ở giữa trap.Khí càng nặng phân mảnh càng nhiều (gần đúng thui bạn nhé).Vì nếu khí càng nặng,năng lựong cung cấp để bắn phá phải càng lớn,lúc này 1 phần vì năng lựong lớn nên cpt di chuyển khá nhanh và năng lựong va đập lớn (chứ ko phải khí nặng va đập tốt hơn đâu).
nghe bạn nói mình nghi bạn rất rành về MS.sẵn tiện chia sẽ kiến thức về MS với mình.
nhắc tới iontrap và 3 tứ cực,bạn cho mình hỏi các vấn đề sau:
1.cách loại các ion khác trong iontrap và tứ cực.
2.so sánh độ nhạy của 3 tứ cực,iontrap và TOf.
3.Vì sao độ phân giải của Tof cao hơn iontrap và 3 tứ cực.
thân ái

1. Mình chưa hiểu câu hỏi lắm. Ý là hỏi về công nghệ hay thủ thuật hay kỹ thuật thực hiện?
2. Về độ nhạy
- Tứ cực: Độ nhạy ở Fullscan kém hơn Ion trap
Nhạy ở chế độ SIM (đơn tứ cực) và đặc biệt là MRM (ba tứ cực)
- Bẫy Ion: Nhạy ở Full scan, và cho thông tin về phổ tốt hơn
Không cải thiện nhiều độ nhạy khi chuyển sang chế độ SIM
Có thể thực hiện MRM tuy nhiên độ nhay không cao bằng 3 tứ cực và không ổn định bằng.
3. Về TOF mình chưa có kinh nghiệm dùng dòng này nên cũng chưa có kinh nghiệm lắm. Về mặt lý thuyết TOF có thể cho đô phân giải cao nhưng về độ nhạy thì có lẽ không bằng ba tứ cực.
Bạn xem thêm file kèm theo nhé về so sánh Quad, TOF và FT-IRC
Về công nghệ thì hiện nay FT-IRC vẫn là thằng tối tân nhất đến nay.

[TSS]

Theo mình thì với mỗi một công nghệ đều có điểm mạnh và điểm yếu riêng. Tùy thuộc vào ứng dụng của thì trang bị thiết bị cho phù hợp.
Nếu bạn chỉ định lượng thì Triple Quad là lựa chọn số 1. Độ nhạy cao, dễ sử dụng và bảo trì. Cũng có thể định tính ở mức độ thấp khi phân mảnh và sắp xếp các mảnh để suy ra chất cần xác định. Tuy nhiên cũng khá phức tạp và độ chính xác cũng không thể confirm.
Về Q-Tof có khả năng định tính tốt vì ưu điểm của Q-TOF là có độ phân giải cao ( HR) và độ chính xác khối cao ( cỡ 1-3ppm). Ngày này Q-Tof cũng có khả năng đinh lượng khá cao ( một số thiết bị còn gọi là QuanTof) có độ nhạy tương đương với các triple quad đời đầu. Sử dụng Q-TOF thì khó hơn Triple Quad một chút nhưng so với FT-ICR thì vẫn dễ dàng hơn
Về FT-ICR có độ phân giải cao rất cao, độ nhạy thì cũng tương đương với QuanTof. Ứng dụng chủ yếu của FT-ICR cho công nghệ sinh học như Proteomics, Peptide.Tuy nhiên để trang bị và vận hành một thiết bị FT-ICR thì không hề đơn giản. Ở Việt Nam có 02 thiết bị này nhưng theo mình được biết thì khả năng khai thác là vô cùng hạn chế, ứng dụng không đúng với hiệu năng máy. Kiểu dao chọc tiết Bò lại mang đi thái hoa quả, lãng phí vô cùng.
Ở Việt Nam mình có một cái bệnh là thích trang bị thiết bị cao cấp nhất, hiện đại nhất còn các yêu cầu về nhân lực, thiết bị phụ trợ, phòng lab, ứng dụng thì chẳng quan tâm.

Nguyên văn bởi petiti

1. Mình chưa hiểu câu hỏi lắm. Ý là hỏi về công nghệ hay thủ thuật hay kỹ thuật thực hiện?
2. Về độ nhạy
- Tứ cực: Độ nhạy ở Fullscan kém hơn Ion trap
Nhạy ở chế độ SIM (đơn tứ cực) và đặc biệt là MRM (ba tứ cực)
- Bẫy Ion: Nhạy ở Full scan, và cho thông tin về phổ tốt hơn
Không cải thiện nhiều độ nhạy khi chuyển sang chế độ SIM
Có thể thực hiện MRM tuy nhiên độ nhay không cao bằng 3 tứ cực và không ổn định bằng.
3. Về TOF mình chưa có kinh nghiệm dùng dòng này nên cũng chưa có kinh nghiệm lắm. Về mặt lý thuyết TOF có thể cho đô phân giải cao nhưng về độ nhạy thì có lẽ không bằng ba tứ cực.
Bạn xem thêm file kèm theo nhé về so sánh Quad, TOF và FT-IRC
Về công nghệ thì hiện nay FT-IRC vẫn là thằng tối tân nhất đến nay.

[halong]

vì hiện tại các yêu cầu về thử nghiệm của các lab trên thế giới định lượng vẫn là 3 tứ cực.TOf chỉ có ý nghĩa nghiên cứu là nhiều.
các bạn có catalo của các thiết bị MS thì send cho mọi người tham khảo.

[petiti]

Nguyên văn bởi TSS

Ở Việt Nam mình có một cái bệnh là thích trang bị thiết bị cao cấp nhất, hiện đại nhất còn các yêu cầu về nhân lực, thiết bị phụ trợ, phòng lab, ứng dụng thì chẳng quan tâm.

Thực ra cái bệnh này cũng là do từ cơ chế xã hội mà ra.

[halong]

Nguyên văn bởi petiti

Thực ra cái bệnh này cũng là do từ cơ chế xã hội mà ra.

Có thể nói rõ hơn ý bạn không?theo mình nghĩ thì đơn giản vì khi đưa ra 1 phương pháp phân tích thì phải xét trên mục đích phân tích và nhiều phương diện:ví dụ kinh tế,dễ vận hành,không độc hại và "sức khỏe của qui trinh".theo bạn thì "cơ chế xã hội" quyết định phương pháp phân tích ??????

[petiti]

Nguyên văn bởi halong

Có thể nói rõ hơn ý bạn không?theo mình nghĩ thì đơn giản vì khi đưa ra 1 phương pháp phân tích thì phải xét trên mục đích phân tích và nhiều phương diện:ví dụ kinh tế,dễ vận hành,không độc hại và "sức khỏe của qui trinh".theo bạn thì "cơ chế xã hội" quyết định phương pháp phân tích ??????

Ủa, mình đâu có nói là "cơ chế xã hội" quyết định phương pháp phân tích đâu???

Có một số cơ sở đươc trang bị rất hiện đại nhưng thiết bị về rồi đắp chiếu để vậy, nhiều khi mình đi xem thấy "thèm" quá... Hầu hết là các cơ sở nhà nước.
Vậy tại sao lại được trang bị? là có dự án, tiền nhà nước, tiền tài trợ...
Mà dự án để làm gì? (nhiều mục đích lắm)
Tại sao họ không sử dụng? vì năng lực hạn chế, vì thiếu thiết bị phụ trợ, vì không có nhu cầu .... như TSS đã nói vậy.

Nhưng đó không phải là đa số các cơ sở đều vậy.

[PhamTiep]

hi Ban,
Trong LCQQQ nguoi ta hay dung khi cho collision cell la Nitor, Ar.
Hai khi nay deu la khi tro. VD Agilent va API sai N2,Water sai Ar. Thuc ra thi dung 2 khi phan ung do du tot, khi chay may no cung khong dung nhieu lam. Tai sao lai cac hang lai sai khi khac nhau?? Thuc ra do la patern cua cac hang nhu:
Neu dung collsion cell kieu octopole thi len sai N2,
con neu sau collision cell kieu hexapole thi nen sai Ar. Muc do ban pha la do minh ap năng lượng cho collision cell va tùy thuộc vào chất phân tích. Cái bạn quan tâm cuói cùng là độ nhạy và giá thành khí.
Con helium thi chi dung cho khi phan bắn phá collion cell cho GC/MS/MS cũng như khí N2 va Ar ngừoi ta không bao giờ dùng cho GC/MS/MS vì N2 và Ar lamg giảm độ nhạy hoặc thậm chí làm filament cua Ion source bị đứt sớm. Trong khi N2, Ar không ảnh hưởng tới ion source cu LC/MS/MS.

[nhtheanh]

Hi All, các hãng sản xuất hiện nay tập trung vào việc nghiên cứu công nghệ để làm tăng độ nhạy (S/N) của thiết bị cũng như giới hạn phát hiện (LOD). Mới đây Agilent giới thiệu model Agilent 6490 LCMSMS với độ nhạy lên đến S/N > 10.000 (cao nhất trong tất cả các dòng LCMSMS hiện nay) bằng việc sử dụng công nghệ iFunel (đã được đăng ký bản quyền). Vấn đề sử dụng khí va chạm là khí gì thì theo như Tiệp đã giải thích.
Mình gửi các bạn tài liệu đính kèm để tham khảo.
Thanks, Thế Anh
TRAMATCO., LTD
nhtheanh@gmail.com

[TSS]

Nguyên văn bởi nhtheanh

Hi All, các hãng sản xuất hiện nay tập trung vào việc nghiên cứu công nghệ để làm tăng độ nhạy (S/N) của thiết bị cũng như giới hạn phát hiện (LOD). Mới đây Agilent giới thiệu model Agilent 6490 LCMSMS với độ nhạy lên đến S/N > 10.000 (cao nhất trong tất cả các dòng LCMSMS hiện nay) bằng việc sử dụng công nghệ iFunel (đã được đăng ký bản quyền). Vấn đề sử dụng khí va chạm là khí gì thì theo như Tiệp đã giải thích.
Mình gửi các bạn tài liệu đính kèm để tham khảo.
Thanks, Thế Anh
TRAMATCO., LTD
nhtheanh@gmail.com

Chào The Anh

Bạn cho minh hỏi S/N của 6490> 10.000 là chạy trên chất gì và nồng độ là bao nhiểu?Ngoài cải tiến về phần nguồn, Model này chắc phải cải tiến về các phần khác như chân không,... gì nữa không?

Thanks

[nhtheanh]

Hi TSS,

1. Để có thể đạt S/N > 10.000 thì tiêm 1 pg reserpine on-column.
2. Ngoài cải tiến về nguồn 6490 còn được cải tiến về Collision Cell, Quad Drice Electronics.

Thanks, Thế Anh