Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ VÔ CƠ - INORGANIC CHEMISTRY FORUM

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Giản đồ Latimer.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
Old 05-30-2008 Mã bài: 24404   #1
chem0407p
Thành viên ChemVN
 
chem0407p's Avatar

Pharmacy Student
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Location: Khoa Dược-ĐH Y Dược TP.HCM
Tuổi: 29
Posts: 50
Thanks: 45
Thanked 41 Times in 27 Posts
Groans: 2
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 16 chem0407p will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to chem0407p Send a message via Skype™ to chem0407p
Default Giản đồ Latimer

Giản đồ Latime của N trong môi trường Axit:


Giản đồ Latime của N trong môi trường Bazo:

Cho em hỏi làm sao biết phân tử, ion nào là bền(kém bền) trong môi trường Axit và phân tử, ion nào là bền(kém bền) trong môi trường Bazo. Ví dụ với N(+3) (HNO2 trong mt Axit và NO2- trong mt Bazo). Thank!
File Kèm Theo
File Type: doc Giản đồ Latime của N trong môi trường.doc (138.5 KB, 53 views)
chem0407p vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-30-2008 Mã bài: 24406   #2
Zero
Moderator
 
Zero's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2006
Tuổi: 25
Posts: 387
Thanks: 19
Thanked 227 Times in 111 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 51 Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice
Default

Một tiểu phân sẵn sàng bị dị phân nếu như có sự chênh lệch lớn trên giản đồ Latimer giữa bên phải so với bên trái

Chữ kí cá nhânThe Olympeek - Tờ báo kết nối tri thức và cộng đồng Olympiavn
http://www.olympiavn.org/forum/index.php?board=217.0


Zero vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-30-2008 Mã bài: 24444   #3
den_ko_duong
Thành viên ChemVN
 
den_ko_duong's Avatar

nothing
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Tuổi: 31
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 den_ko_duong is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to den_ko_duong
Default

hình như lấy thế bên phải trừ thế bên trái nếu âm thì nó ko bền

Chữ kí cá nhân KEEP LOVING KEEP FIGHTING

den_ko_duong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-31-2008 Mã bài: 24483   #4
chemist2408
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Feb 2008
Tuổi: 31
Posts: 25
Thanks: 2
Thanked 4 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chemist2408 is an unknown quantity at this point
Default

Vd như A => B => C, A => B có gt E01, B => C có gt E02. Nếu E01 > E02 thì B không bị dị phân. Nếu E02 > E01 thì B bị dị phân
chemist2408 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-31-2008 Mã bài: 24487   #5
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,383 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 80 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Default

Mình xin phép được lấy VD về giản đồ Latimer của Mn trong môi trường acid sau đây để làm rõ vấn đề bền - kém bền của tiểu phân (tương tự trong môi trường base).
[url]http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?p=23194&highlight=Gi%E1%BA%A3n+%C4%91%E1%BB%93+Latimer+c%E 1%BB%A7a+Mn#post23194[/url])




Trước hết ta lập điều kiện cho 1 pứ (oh-khử) xảy ra là delta G < 0 ---> delta E = Eoh - Ekh > 0
Trên giản đồ Latimer ta dễ dàng thấy được:
+ MnO42- sẽ tự oh-khử tạo thành MnO4- và MnO2 vì delta E = 2.26-0.56 = 1.70 > 0
+ MnO2 bền trong môi trường acid vì delta E = 0.95 - 2.26 = -1.31 < 0
+ Mn3+ sẽ tự oxy hóa - tự khử (dị phân) tạo thành MnO2 và Mn2+ vì delta E = 1.51-0.95 = 0.56 > 0

Tương tự cho các trường hợp bạn muốn xét. Thân!

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn tieulytamhoan vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
polime_kute (10-02-2010)
Old 06-01-2008 Mã bài: 24505   #6
napoleon9
Cựu Moderator

"học hoc nữa học mãi ...tới khi
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Location: cần thơ
Tuổi: 33
Posts: 480
Thanks: 88
Thanked 49 Times in 37 Posts
Groans: 0
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 44 napoleon9 will become famous soon enough napoleon9 will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to napoleon9
Default

theo bạn lập luận thì có phải là
Mn2+ bền trong mt acid vì delta E = -1.18 - 1.51 <0 phai ko ?
vậy cho hỏi mấy cái mũi tên phía trên và phía dưới nó dùng để chỉ gì thế
Mn2+ <--- +1.51v--- MnO4----+1.7v-->MnO2
than

Chữ kí cá nhânNguyễn Hoàng Quốc Vũ
quocvu1986@gmail.com



napoleon9 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-01-2008 Mã bài: 24507   #7
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,383 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 80 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi napoleon9 View Post
theo bạn lập luận thì có phải là
Mn2+ bền trong mt acid vì delta E = -1.18 - 1.51 <0 phai ko ?
vậy cho hỏi mấy cái mũi tên phía trên và phía dưới nó dùng để chỉ gì thế
Mn2+ <--- +1.51v--- MnO4----+1.7v-->MnO2
than
Đúng đó napoleon ah ^^
Mũi tên phía trên và phía dưới là chỉ sự chuyển dạng oh-khử ứng với thế ghi bên trên đó mà, tương tự như mấy cái trong đó thôi, không có gì đặc biệt hết á.
Bạn chắc hẳn còn nhớ thế của cặp oh-khử [MnO4]-/Mn2+ = 1.51 V chứ hỉ ^^

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-02-2010 Mã bài: 69630   #8
polime_kute
Thành viên ChemVN

Trước kia mình đẹp jai lắm ,bâ
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 25
Posts: 2
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 polime_kute is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan View Post
Mình xin phép được lấy VD về giản đồ Latimer của Mn trong môi trường acid sau đây để làm rõ vấn đề bền - kém bền của tiểu phân [COLOR="Red"](tương tự trong môi trường base). [/COLOR]
[url]http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?p=23194&highlight=Gi%E1%BA%A3n+%C4%91%E1%BB%93+Latimer+c%E 1%BB%A7a+Mn#post23194[/url])




Trước hết ta lập điều kiện cho 1 pứ (oh-khử) xảy ra là delta G < 0 ---> delta E = Eoh - Ekh > 0
Trên giản đồ Latimer ta dễ dàng thấy được:
+ MnO42- sẽ tự oh-khử tạo thành MnO4- và MnO2 vì delta E = 2.26-0.56 = 1.70 > 0
+ MnO2 bền trong môi trường acid vì delta E = 0.95 - 2.26 = -1.31 < 0
+ Mn3+ sẽ tự oxy hóa - tự khử (dị phân) tạo thành MnO2 và Mn2+ vì delta E = 1.51-0.95 = 0.56 > 0

Tương tự cho các trường hợp bạn muốn xét. Thân!
Cho mình hỏi bạn tí, bạn bảo [COLOR="Red"](tương tự trong môi trường base). [/COLOR] nghĩa là sao, có phải là các thế vẫn vậy còn chỉ thay đổi H+ thành OH- trong phản ứng tự OXH -K của những chất không bền thôi à
polime_kute vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-02-2010 Mã bài: 69632   #9
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Nghệ - Đồng - Tôm
Posts: 699
Thanks: 202
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 87 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Tất nhiên là thế oxi hoá - khử sẽ thay đổi chứ bạn, vì đa số các cặp oxi hoá - khử có thế phụ thuộc vào pH! Nhưng quy trình xét vẫn là tương tự. Tất nhiên thực tế khi xét sẽ phức tạp hơn nhiều.
Hiện nay người ta thường dựa vào giản đồ [B]Thế oxi hoá-khử - pH[/B] để xét dạng nào bền, thường kết hợp với thế của O2/H2O để xét luôn sự bền - kém bền trong môi trường nước!

Thân!

Chữ kí cá nhânPhúc Linh
Tôi ở Nghệ - Đồng - Tôm! Đang ở Tôm, nhớ Nghệ - Đồng!


Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-03-2010 Mã bài: 69669   #10
ghgv64
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2010
Tuổi: 30
Posts: 8
Thanks: 3
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 ghgv64 is an unknown quantity at this point
Default

Giản đồ Latime sau khi được rút gọn nhất, sẽ được sắp xếp từ trái qua phải theo chiều giảm dần số oxi hóa và thế khử chuẩn của các cặp. Vì thế nếu bạn hãy quan sát:

A___B____C.
Nếu E[SIZE="1"]A/B[/SIZE] < E [SIZE="1"]B/C[/SIZE] thì B sẽ kém bền.
Tương tự, áp dụng cho Giản đồ Latime của Nito cũng dễ thôi mà. ở đây mình không xem được giản đồ Latime mà bạn gửi kèm theo nên không nói cụ thể được.
ghgv64 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 
Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở
Chuyển đến

Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:36 PM.

GiMiTEC