Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐỀ THI - BÀI TẬP

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - ai tính cho em pH ở bài này?.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-22-2010 Mã bài: 65286   #1
daotuyet
Thành viên ChemVN
 
daotuyet's Avatar

s
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Tuổi: 29
Posts: 3
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 daotuyet is an unknown quantity at this point
Angry ai tính cho em pH ở bài này?

Tính pH của đ NH4Cl 0,1M biết Ka=1,7.10^-5
daotuyet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2010 Mã bài: 65289   #2
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi daotuyet View Post
Tính pH của đ NH4Cl 0,1M biết Ka=1,7.10^-5
Ta có:
NH4Cl => NH4+ + Cl-
NH4+ <=> NH3 + H+-----------------Ka = Kw/Kb = 5,88.10^-10
H2O <=> OH- + H+ -----------------Kw = 10^-14
Vì Ka.C >> Kw => Bỏ qua cân bằng nước. Xét cân bằng:
NH4+ <=> NH3 + H+-----------------Ka = Kw/Kb = 5,88.10^-10
0,1--------0-----0
0,1-x------x----x
ĐLTDKL => Ka = x^2/(0,1 - x) => x = 10^-5,115 => pH = 5,1
Chú ý:
- Với đơn axit yếu có Ka.C >> Kw có thể tính pH theo công thức:
pH = 1/2(pKa - lgC) = 1/2(9,23 + 1) = 5,1
- Giá trị pH thường chỉ ghi 1 số sau dấu phẩy.

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (07-24-2010), daotuyet (07-22-2010), hankiner215 (07-22-2010), heohoang (07-22-2010)
Old 07-22-2010 Mã bài: 65303   #3
heohoang
Thành viên ChemVN
 
heohoang's Avatar

heohoang-iuhoa
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 29
Posts: 50
Thanks: 55
Thanked 15 Times in 13 Posts
Groans: 2
Groaned at 12 Times in 11 Posts
Rep Power: 0 heohoang is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Hồ Sỹ Phúc View Post
Ta có:
NH4Cl => NH4+ + Cl-
NH4+ <=> NH3 + H+-----------------Ka = Kw/Kb = 5,88.10^-10
H2O <=> OH- + H+ -----------------Kw = 10^-14
Vì Ka.C >> Kw => Bỏ qua cân bằng nước. Xét cân bằng:
NH4+ <=> NH3 + H+-----------------Ka = Kw/Kb = 5,88.10^-10
0,1--------0-----0
0,1-x------x----x
ĐLTDKL => Ka = x^2/(0,1 - x) => x = 10^-5,115 => pH = 5,1
Chú ý:
- Với đơn axit yếu có Ka.C >> Kw có thể tính pH theo công thức:
pH = 1/2(pKa - lgC) = 1/2(9,23 + 1) = 5,1
- Giá trị pH thường chỉ ghi 1 số sau dấu phẩy.
cho em hỏi nhé tại sao lại tính thêm Kb ma ko sử dụng luôn Ka để tính chứ, e thấy đề cho NH4+ là axit mà đâu phải bazo, thầy giải thích giùm e với, hay là do NH3 quyết định vậy thầy?????
heohoang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2010 Mã bài: 65308   #4
daotuyet
Thành viên ChemVN
 
daotuyet's Avatar

s
 
Tham gia ngày: Jul 2010
Tuổi: 29
Posts: 3
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 daotuyet is an unknown quantity at this point
Default

cho em hỏi tại sao không đặt NH4 là x mà lại đặt NH3 là x
Có phải phản ứng thuận nghịch thì lượng NH4 dư còn lượng NH3 đủ nên đặt NH3 là x không?

thay đổi nội dung bởi: daotuyet, ngày 07-22-2010 lúc 02:23 PM.
daotuyet vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2010 Mã bài: 65314   #5
heohoang
Thành viên ChemVN
 
heohoang's Avatar

heohoang-iuhoa
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 29
Posts: 50
Thanks: 55
Thanked 15 Times in 13 Posts
Groans: 2
Groaned at 12 Times in 11 Posts
Rep Power: 0 heohoang is an unknown quantity at this point
Default

vì khi đạt trạng thái căn bằng nồng độ các chất như nhau nên đặt là x , x là cách đặt cho các chất lúc cân bằng.

NH4+ <=> NH3 + H+
ban đầu: 0,1--------0-----0
sau: x x x
căn bằng:0,1-x------x----x

thay đổi nội dung bởi: heohoang, ngày 07-22-2010 lúc 04:06 PM.
heohoang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2010 Mã bài: 65326   #6
hankiner215
Thành viên ChemVN
 
hankiner215's Avatar

nlminhtri
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Tuổi: 34
Posts: 95
Thanks: 68
Thanked 109 Times in 61 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 24 hankiner215 will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi heohoang View Post
cho em hỏi nhé tại sao lại tính thêm Kb ma ko sử dụng luôn Ka để tính chứ, e thấy đề cho NH4+ là axit mà đâu phải bazo, thầy giải thích giùm e với, hay là do NH3 quyết định vậy thầy?????
Ko phải đâu bạn,một điều rất đơn giản là đề.....ghi lộn Kb thành Ka đó bạn, pKb (NH3) = 4.75
Tổng quát đối với 1 đơn acid yếu HA có nồng độ Ca
HA <-> H+ + A-
H2O <-> H+ + OH-
Ka = [H+]tổng[A-]/[HA] => [H+]tổng = Ka*[HA]/[A-](*)
pt cb điện tích: [H+]tổng = [OH-] + [A-] => [A-] = [H+]tổng - [OH-](**)
pt bảo toàn khối lượng: Ca = [HA] + [A-](***)
(*),(***) => [HA] = Ca - [H+]tổng + [OH-]
(**) => [H+]tổng = Ka* (Ca- [H+]tổng + [OH-])/([H+]tổng - [OH-]) (1)
Tính [H+]gần đúng = căn (Ka*Ca) => [OH-]gần đúng = Kw/[H+]gần đúng
*Nếu [OH-]gần đúng <= 10^-2 [H+]gần đúng
[H+]gầnđúng <= 10^-2 Ca => bỏ qua [OH-] trước [H+],[H+] trước Ca.
(1) => [H+]tổng ~ [H+]gầnđúng = căn (Ka*Ca)
*Nếu [OH-]gần đúng <= 10^-2 [H+]gần đúng
[H+]gầnđúng > 10^-2 Ca => chỉ bỏ qua [OH-] trước [H+]
(1) => [H+]2 + Ka[H+] -Ka*Ca = 0 =>giải pt bậc 2
*Nếu [H+]gầnđúng ~ [OH-]gần đúng <= 10^-2 Ca => chỉ bỏ qua [H+],[OH-] trước Ca
(1) => [H+]tổng ~ căn (Ka*Ca+Kw)

Đối với đơn baz yếu thì cũng tương tự vậy,chỉ thay [H+] = [OH-] và ngược lại,Ka bằng Kb,Ca bằng Cb

Chữ kí cá nhân
Hankiner215
Have A Nice Day!!!



thay đổi nội dung bởi: hankiner215, ngày 07-22-2010 lúc 08:42 PM.
hankiner215 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn hankiner215 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (07-24-2010), heohoang (07-22-2010)
Old 07-22-2010 Mã bài: 65327   #7
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi heohoang View Post
cho em hỏi nhé tại sao lại tính thêm Kb ma ko sử dụng luôn Ka để tính chứ, e thấy đề cho NH4+ là axit mà đâu phải bazo, thầy giải thích giùm e với, hay là do NH3 quyết định vậy thầy?
Trích:
Nguyên văn bởi daotuyet View Post
cho em hỏi tại sao không đặt NH4 là x mà lại đặt NH3 là x
Có phải phản ứng thuận nghịch thì lượng NH4 dư còn lượng NH3 đủ nên đặt NH3 là x không?
@heohoang: Đề cho Kb thì phải tính Ka, vì NH4+ là axit. Còn nếu đã cho Ka thì không cần tính Kb.
@daotuyet: Đặt ẩn thế nào thì các bạn cần dựa vào giá trị K của cân bằng:
- Nếu K lớn (K >> 1), ví dụ K = 10^8; K = 10^51 (số mũ dương)...=> Đặt ẩn ở vế trái.
- Nếu K nhỏ (K << 1), ví dụ K = 10^-9,2; K = 10^-4,7 (số mũ ân)...=> Đặt ẩn ở vế phải.
Cái này là theo kinh nghiệm.

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (07-24-2010), daotuyet (07-23-2010)
Old 07-22-2010 Mã bài: 65339   #8
heohoang
Thành viên ChemVN
 
heohoang's Avatar

heohoang-iuhoa
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Tuổi: 29
Posts: 50
Thanks: 55
Thanked 15 Times in 13 Posts
Groans: 2
Groaned at 12 Times in 11 Posts
Rep Power: 0 heohoang is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Hồ Sỹ Phúc View Post
@heohoang: Đề cho Kb thì phải tính Ka, vì NH4+ là axit. Còn nếu đã cho Ka thì không cần tính Kb.
@daotuyet: Đặt ẩn thế nào thì các bạn cần dựa vào giá trị K của cân bằng:
- Nếu K lớn (K >> 1), ví dụ K = 10^8; K = 10^51 (số mũ dương)...=> Đặt ẩn ở vế trái.
- Nếu K nhỏ (K << 1), ví dụ K = 10^-9,2; K = 10^-4,7 (số mũ ân)...=> Đặt ẩn ở vế phải.
Cái này là theo kinh nghiệm.
vậy đêg bài trên sai hả thầy, e thấy đề bài cho Ka rùi mà tại sao thầy lại tính kb
heohoang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-23-2010 Mã bài: 65342   #9
Tomatic
Thành viên ChemVN
 
Tomatic's Avatar

Tập tành học hóa
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Tuổi: 30
Posts: 23
Thanks: 23
Thanked 13 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Tomatic is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Hồ Sỹ Phúc View Post
Chú ý:
- Với đơn axit yếu có Ka.C >> Kw có thể tính pH theo công thức:
pH = 1/2(pKa - lgC) = 1/2(9,23 + 1) = 5,1
- Giá trị pH thường chỉ ghi 1 số sau dấu phẩy.
Thầy ơi! Công thức này giả dụ như có trong bài tập tự luận mà kiểm tra thì có thể viết công thức ra như thế được không ạ?
Việc giải bài tập dạng này về trắc nghiệm thì có thể an tâm chứ với tự luận thì em không an tâm chút nào
Tomatic vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Tomatic vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (07-24-2010)
Old 07-23-2010 Mã bài: 65343   #10
Hồ Sỹ Phúc
VIP ChemVN
 
Hồ Sỹ Phúc's Avatar

Uống với tôi vài ly nhé!
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Location: Cao Lãnh - Đồng Tháp
Posts: 699
Thanks: 200
Thanked 1,599 Times in 469 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 3 Posts
Rep Power: 91 Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold Hồ Sỹ Phúc is a splendid one to behold
Send a message via Yahoo to Hồ Sỹ Phúc
Default

Trích:
Nguyên văn bởi heohoang View Post
vậy đêg bài trên sai hả thầy, e thấy đề bài cho Ka rùi mà tại sao thầy lại tính kb
Trích:
Nguyên văn bởi Tomatic View Post
Thầy ơi! Công thức này giả dụ như có trong bài tập tự luận mà kiểm tra thì có thể viết công thức ra như thế được không ạ?
Việc giải bài tập dạng này về trắc nghiệm thì có thể an tâm chứ với tự luận thì em không an tâm chút nào
@Heohoang: Bài trên bạn ấy đánh nhầm Ka với Kb thôi. Giá trị 1,7.10^-5 chính là Kb (chứ k phải Ka), vì vậy mình cần tính thêm Ka = Kw/Kb. Ok?
@Tomatic: Công thức trên chỉ dùng khi làm trắc nghiệm (nhớ chú ý điều kiện là Ka.C >> Kw nhé) và có thể áp dụng ở trình độ đại học khối không chuyên (Bách khoa - Kỹ thuật; Dược...), còn với các đại học khối chuyên (KHTN, Sư phạm) thì cần phải làm tự luận như trên. Với các em thì nên làm tự luận cho quen đã, khi nào thuần thục sẽ áp dụng công thức trên. Ok chứ nhỉ?

Chữ kí cá nhânSỸ PHÚC - BẢO TRÂN

Hồ Sỹ Phúc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Hồ Sỹ Phúc vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
AQ! (07-24-2010), heohoang (07-23-2010), Tomatic (07-23-2010)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:48 AM.