Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > ĐẠI CƯƠNG - VÔ CƠ

Notices

View Poll Results: Các bạn đọc xong nhớ quay lại đánh giá phần này nhé!!
Tuyệt vời!! 19 31.67%
Hoàn Hảo!! 6 10.00%
Hay!! 22 36.67%
Bình thường!! 14 23.33%
Kém!! 6 10.00%
Multiple Choice Poll. Voters: 60. You may not vote on this poll

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Bài tập Hoá vô cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 12-14-2009 Mã bài: 50921   #201
Nguyen Thi Minh Trang
Thành viên ChemVN
 
Nguyen Thi Minh Trang's Avatar

I'm G-Dragon
 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: quảng ninh
Tuổi: 31
Posts: 81
Thanks: 42
Thanked 17 Times in 8 Posts
Groans: 3
Groaned at 5 Times in 3 Posts
Rep Power: 0 Nguyen Thi Minh Trang is an unknown quantity at this point
Default

ko cho denta S sao?

Chữ kí cá nhân
Hóa chất tôi yêu:Au,Pt,C!!!


Nguyen Thi Minh Trang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-14-2009 Mã bài: 50923   #202
Molti
VIP ChemVN
 
Molti's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: Chuyên THĐ - Phan Thiết
Tuổi: 29
Posts: 636
Thanks: 193
Thanked 412 Times in 273 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 52 Molti will become famous soon enough Molti will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to Molti
Default

hjx hjx chị có cùng câu hỏi vs em !!.. phần này em mới học nên ko dám hỏi lại đề của bạn đó..
có phải trường hợp này thì entapy tính bằng deltaG= deltaH - TdeltaS ...
mà ko cho deltaS thì sao hả chị ???

Chữ kí cá nhân"NGU = Never Give Up"

Molti vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-14-2009 Mã bài: 50925   #203
Nguyen Thi Minh Trang
Thành viên ChemVN
 
Nguyen Thi Minh Trang's Avatar

I'm G-Dragon
 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: quảng ninh
Tuổi: 31
Posts: 81
Thanks: 42
Thanked 17 Times in 8 Posts
Groans: 3
Groaned at 5 Times in 3 Posts
Rep Power: 0 Nguyen Thi Minh Trang is an unknown quantity at this point
Default

denta G có rất nhiều ct nhưng theo những ct chị biết thì ko có cái nào áp dụng cho bài này đc chỉ có ct như em vừa nêu thôi nhưng bài lại ko cho denta S. mà ở mỗi nhiệt độ khác nhau thi denta S nhau nên cũng ko thể rút gọn đc! Nếu ko phải đề thiếu thì chắc phải có ct khác rồi!

Chữ kí cá nhân
Hóa chất tôi yêu:Au,Pt,C!!!


Nguyen Thi Minh Trang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-14-2009 Mã bài: 50934   #204
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Không biết công thức của Van-Hoff à.

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-14-2009 Mã bài: 50940   #205
caingucaka
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Dec 2009
Tuổi: 31
Posts: 4
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 caingucaka is an unknown quantity at this point
Default

ax!H2So4 ma so sanh voi HClo4 ha ban
hclo4 la ãit manh nhat' do' con h2so4 thuong thoi^
caingucaka vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-15-2009 Mã bài: 50951   #206
men_or_baby
Thành viên ChemVN

Điện thích nghịch hóa
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Tuổi: 34
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 men_or_baby is an unknown quantity at this point
Default

bài 3 này không phải của cấp 3 đâu em. Mình dùng công thức Gibb là ra ngay mà. Công thức đó như sau : d(delta G/T)/dt=(-delta H)/T^2
từ đó tính tích phân ta có được delta G2/T2 - delta G1/t1 = -tích phân từ T1 đến T2 của (deltaH.dT/T^2). Rõ ràng là chỉ có biến T thôi, thay vào là sẽ có kết quả cho deltaH.
men_or_baby vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn men_or_baby vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Bùi Khoa Nam (12-16-2009), Molti (12-15-2009)
Old 12-15-2009 Mã bài: 50952   #207
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Có gì đâu, cấp 3 chuyên học hết ấy mà. Cái này là nó tạm coi delta S và delta H không đổi theo 1 khoảng nhiệt độ nhỏ. Từ đó biến đổi là ra thôi.

Còn cái công thức trông có vẻ "khủng hoảng" ở trên, nói cho cùng cũng chỉ từ cái gốc kia mà ra.

DeltaG = DeltaH - T DeltaS.
coi Delta H và Delta S không đổi theo 1 khoảng nhiệt độ nhỏ, chia 2 vế cho T, rồi ta lấy vi phân 2 vế theo T được:
d(deltaG/T) = d(delta H/T) - d(delta S).
Do đã coi "Delta H và Delta S không đổi theo 1 khoảng nhiệt độ nhỏ" nên:
d(delta S) = 0 và d(delta H/T) = -deltaH.dT/T^2
lắp vào là ra công thức như trên.

Nhưng với phổ thông, làm đơn giản như sau:

delta G1 = deltaH + T1*deltaS.
delta G2 = deltaH + T2*deltaS.
(vì H1 và H2 là như nhau và S cũng thế) - nhìn sơ qua thấy 2 phương trình 2 ẩn, xong rồi chứ gì

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn minhduy2110 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Bùi Khoa Nam (12-17-2009), Molti (12-15-2009)
Old 12-15-2009 Mã bài: 50955   #208
men_or_baby
Thành viên ChemVN

Điện thích nghịch hóa
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Tuổi: 34
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 men_or_baby is an unknown quantity at this point
Default

"DeltaG = DeltaH - T DeltaS.
coi Delta H và Delta S không đổi theo 1 khoảng nhiệt độ nhỏ, chia 2 vế cho T, rồi ta lấy vi phân 2 vế theo T được:
d(deltaG/T) = d(delta H/T) - d(delta S).
Do đã coi "Delta H và Delta S không đổi theo 1 khoảng nhiệt độ nhỏ" nên:
d(delta S) = 0 và d(delta H/T) = -deltaH.dT/T^2
lắp vào là ra công thức như trên."
bấy giờ tính tích phân ngược lại xem ra không nhé. :))
thừa nhận là cấp 3 không nên đưa mấy cái toán cao cấp này vào.

thay đổi nội dung bởi: men_or_baby, ngày 12-15-2009 lúc 12:32 PM.
men_or_baby vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-15-2009 Mã bài: 50956   #209
Nguyen Thi Minh Trang
Thành viên ChemVN
 
Nguyen Thi Minh Trang's Avatar

I'm G-Dragon
 
Tham gia ngày: Sep 2009
Location: quảng ninh
Tuổi: 31
Posts: 81
Thanks: 42
Thanked 17 Times in 8 Posts
Groans: 3
Groaned at 5 Times in 3 Posts
Rep Power: 0 Nguyen Thi Minh Trang is an unknown quantity at this point
Default

chênh lệch 100k vẫn đc coi là nhỏ hả anh, vậy chênh lệch thế nào đc coi là lớn ạ? mà tích phân vs vi phân em vẫn chưa học đến nên cũng hơi khó, liệu còn cách nào khac ko?

Chữ kí cá nhân
Hóa chất tôi yêu:Au,Pt,C!!!



thay đổi nội dung bởi: Nguyen Thi Minh Trang, ngày 12-15-2009 lúc 12:53 PM.
Nguyen Thi Minh Trang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-15-2009 Mã bài: 50958   #210
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi men_or_baby View Post
bấy giờ tính tích phân ngược lại xem ra không nhé. :))
thừa nhận là cấp 3 không nên đưa mấy cái toán cao cấp này vào.
Dĩ nhiên tích phân ngược lại sẽ không ra được công thức gốc, bởi ở công thức gốc đã được bỏ qua 2 số liệu là H và S không đổi. Tức là công thức bạn đưa ra chỉ là công thức gần đúng thôi bạn ạ.
Lớp 12 đã học vi phân + tích phân thì hiểu được ngay thôi. Đây cũng chỉ là mấy phép vi phân chưa phức tạp.

Trích:
chênh lệch 100k vẫn đc coi là nhỏ hả anh, vậy chênh lệch thế nào đc coi là lớn ạ? mà tích phân vs vi phân em vẫn chưa học đến nên cũng hơi khó, liệu còn cách nào khac ko?
Cách khác anh vừa mới nêu trong cùng bài rồi còn gì, 2 phương trình 2 ẩn, chưa đọc hết đã hỏi.
Còn 100 độ là nhỏ hay to còn tùy thuộc vào thang đo của nó. Bài này không làm gần đúng như thế thì hết cách đấy.

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn minhduy2110 vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Nguyen Thi Minh Trang (12-18-2009)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:13 AM.