Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ LÝ - PHYSICAL CHEMISTRY FORUM

Notices

KIẾN THỨC HOÁ LÝ - PHYSICAL CHEMISTRY FORUM Moderators: aqhl, thanhatbu_13, chocolatenoir, F91

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Thuyết điện động lực học-Mẫu nguyên tử của Bo liệu đúng hơn mẫu hành tinh nguyên tử?.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-25-2007 Mã bài: 12291   #1
Gaara of the Desert
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Hà Nội
Tuổi: 31
Posts: 8
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Gaara of the Desert will become famous soon enough
Default Thuyết điện động lực học-Mẫu nguyên tử của Bo liệu đúng hơn mẫu hành tinh nguyên tử?

Các anh ơi, hiện tại thì mọi ng` đều thừa nhận obital ngtu là đúng.Chỉ có điều em muốn hỏi tại sao mẫu nguyên tử của Bo lại đc coi là đúng hơn mẫu hành tinh nguyên tử?
Theo những gì em đc học, sở dĩ mẫu hành tinh nguyên tử sai vì theo thuyết điện động lực học,electron trg quá trình chuyển động quanh hạt nhân theo quĩ đạo sẽ bị mất năng lượng và sẽ bị hút vào hạt nhân=> nguyên tử ko bền.Nhưng nếu như trong môi trường ko phải là chân không,các e trong quá trình chuyển động vừa bị mất năng lượng nhưng cũng đồng thời nhận thêm được năng lượng từ các e khác ( định luật bảo toàn năng lượng)=> electron sẽ ko bao giờ bị mất năng lượng.Vì thế nên mẫu hành tinh nguyên tử sẽ có tính đúng đắn ko hề thua kém mẫu nguyên tử của Bo???Mặt khác, em ko hiểu tại sao trong quĩ đạo chuyển động của mẫu hành tinh nguyên tử thì electron bị mất dần năng lượng còn tại sao trong obital thì electron lại ko mất năng lượng???

Chữ kí cá nhânI'm now the Kazekage


thay đổi nội dung bởi: Gaara of the Desert, ngày 08-25-2007 lúc 11:24 AM.
Gaara of the Desert vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-25-2007 Mã bài: 12301   #2
NaHCO3
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Tuổi: 42
Posts: 7
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 NaHCO3 is an unknown quantity at this point
Default

Sở dĩ mẫu ngtu của Bohr hay hơn mẫu hành tinh ngtu của Rutherford là do mẫu của Bohr giải thích được nhiều vấn đề của ngtu hơn (quang phổ vạch của hydro chẳng hạn), nhưng sao bạn lại khẳng định năng lượng của e chuyển động theo quỹ đạo như vậy là ko mất được (nó bảo toàn, nhưng nó đã chuyển hoá mất rồi, thành nhiệt năng chẳng hạn).
Chỉ đến khi người ta chứng minh rằng e mang cả 2 bản tính sóng- hạt (hạt thì dễ hiểu, còn sóng thì bạn cứ tưởng tượng đến việc mình chọi một cục đá xuống nước) thì vấn đề mới được giải quyết. Nhắc lại, cả ông Rutherford và ông Bohr đều coi e là một hạt (giống hạt cát, nhưng very, very nhỏ). Còn thuyết lượng tử coi e vừa là một hạt, vừa là sóng.
NaHCO3 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-25-2007 Mã bài: 12302   #3
Zero
Moderator
 
Zero's Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2006
Tuổi: 30
Posts: 387
Thanks: 19
Thanked 226 Times in 111 Posts
Groans: 3
Groaned at 4 Times in 4 Posts
Rep Power: 56 Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice Zero is just really nice
Default

Anh trả lời như sau nhé
Câu 1: Cho dù nó không mất năng lượng thì đến một lúc nào đó nó cũng rơi vào hạt nhân, vì rõ ràng năng lượng sinh ra do tương tác của các e với nhau không thể lớn hơn năng lượng giữa tương tác trái dấu được. Đó là chưa kể các e cũng chịu lực hút của hạt nhân nên năng lượng tương tác giữa các e với nhau cũng rất bé
Câu 2: Câu hỏi rất hay, nhưng em nên chú ý một điều. Đó là TIÊN ĐỀ, tức là đưa ra chỉ để thừa nhận, chứ không chứng minh. Sự đúng đắn của tiên đề Bohr được thực nghiệm xác nhận, đó chính là kết quả bài toán hydro phù hợp với thực nghiệm.

Chữ kí cá nhânThe Olympeek - Tờ báo kết nối tri thức và cộng đồng Olympiavn
http://www.olympiavn.org/forum/index.php?board=217.0


Zero vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Zero vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
huyngoc (09-03-2008)
Old 08-26-2007 Mã bài: 12471   #4
Gaara of the Desert
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Hà Nội
Tuổi: 31
Posts: 8
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Gaara of the Desert will become famous soon enough
Default

Em cám ơn các anh đã trả lời câu của em.
Nhưng ở câu 1,giả sử như e chuyển động theo mẫu hành tinh,thì e bị mất năng lượng. Em vẫn ko hiểu năng lượng ấy bị mất đi đâu nếu như ko phải là truyền vào các e khác( dĩ nhiên là 1 phần năng lượng sẽ bị chuyển hóa thành các dạng khác nhau)??

Chữ kí cá nhânI'm now the Kazekage

Gaara of the Desert vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-26-2007 Mã bài: 12473   #5
Bo_2Q
Moderator
 
Bo_2Q's Avatar

Chemistry for better life
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: Berlin
Posts: 601
Thanks: 120
Thanked 1,315 Times in 135 Posts
Groans: 6
Groaned at 8 Times in 6 Posts
Rep Power: 67 Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice Bo_2Q is just really nice
Send a message via Yahoo to Bo_2Q
Wink

Năng lượng thoát ra dưới dạng bức xạ...

Chữ kí cá nhânScience for Humanity

Bo_2Q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-26-2007 Mã bài: 12531   #6
Gaara of the Desert
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Hà Nội
Tuổi: 31
Posts: 8
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Gaara of the Desert will become famous soon enough
Default

Năng lượng bị thoát dưới dạng bức xạ thì tất nhiên rồi, nhưng em ko hiểu sao khi bị thoát ra thì năng lượng ấy biến đi đâu???

Chữ kí cá nhânI'm now the Kazekage

Gaara of the Desert vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-07-2007 Mã bài: 15927   #7
trungndnamdinh
Thành viên ChemVN
 
trungndnamdinh's Avatar

 
Tham gia ngày: Sep 2007
Location: trung quoc
Tuổi: 34
Posts: 12
Thanks: 11
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 trungndnamdinh is an unknown quantity at this point
Unhappy tra loi

nang luong chuyen thanh dang buc xa.cac buc xa lam tang entropy cua moi truong ben ngoai.hieu khong
trungndnamdinh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:10 AM.