Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ PHÂN TÍCH - ANALYTICAL CHEMISTRY FORUM > PHƯƠNG PHÁP PHÂN TÍCH SẮC KÍ - CHROMATOGRAPHY ANALYSIS

Notices

PHƯƠNG PHÁP PHÂN TÍCH SẮC KÍ - CHROMATOGRAPHY ANALYSIS Hãy vào đây post về những chủ đề này nha

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Ai có kinh nghiệm về máy LC-MS/MS?.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 06-09-2010 Mã bài: 62279   #21
anhn
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Jun 2010
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 anhn is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi chemhcm View Post
đúng vậy, ruột máy đặt của shimadzu nên hay bị lỗi là phải, nhưng nếu nhà phân phối có đội ngũ service tốt thì cũng còn tàm tạm vì hư thì sửa chứ có sao đâu.... (vụ này kỹ sư của hãng Shimadzu là ok nhất) còn về khối phổ MS/MS thì chủ yếu bạn nên quan tâm đến công nghệ: Quadrrupole, Trip Quad, Magnetic Sector, IonTrap, Quadrupole TOF, TOF, FT-ICR, .... ngoài ra phần mềm kết nối cũng rất quan trọng 1 số hãng dùng LC của mình còn MS/MS lại mua của hãng khác khi đó lại dùng phần mềm của hãng khác không đồng bộ lắm ( VD máy LC nối với đầu dò Ms/Ms của API, ...).
Thông thường hiện nay :
- Đầu dò 1 lần khối phổ MS quadrupole , thông tin ít chỉ cho thông số phổ khối nhưng giá thành cũng cao nên ít người mua.
- Đầu dò MS/MS Triple Quad có độ nhạy cao được ứng dụng nhiều trong phân tích dư lượng (kháng sinh).. rất phổ biến trong các phòng TN định lượng các chất đã biết.
- Quadrupole TOF : có độ phân giải cao, dùng phân tích định danh chất chưa biết.
- Các loại IOntrap chủ yếu định tính, FTMS, Magnetic sector MS,... thường chưa phổ biến nhiều và ít có nhu cầu.
Vì thế nói đến LC MS/MS hiện nay ở VN chủ yếu là loại triple quadrupole.
anhn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-26-2010 Mã bài: 63634   #22
tranchan
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: May 2008
Tuổi: 37
Posts: 3
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tranchan is an unknown quantity at this point
Default

hiện tại trên thế giới chỉ có 2 hãng có đủ khả năng sản xuất được đầu dò MS là hãng ABI và BRUKER thôi. tất cả các hãng khác đều mua đầu dò của hai hãng này về để gắn vào.
trong các loại LC MSMS thì của hãng Agilent ghép với ABI là dế sử dụng nhất. các LC của water hay Dionex lúc đùa sử dụng rất khó do hệ thống có nhiều sensor, chỉ cần 1 cái báo lỗi toàn bộ hệ thống sẽ bịngưng lại ngay. hiện tại mình đang chạy hệ của Agilent ghép với khối phổ API 4000 của ABI. nói chung hệ thống hoạt động đơn giản hơn so với hệ của Dionex mà mình được trainning. hiện tại API 5500 là mới nhất.
tranchan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-28-2010 Mã bài: 63771   #23
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

Không hiểu bạn Tranchan nay làm ở đâu mà phát biều là chỉ có ABI va Bruker sản xuất được đầu dò MS. Bạn biết ABI là công ty gì không? ABI trong việc phân phối MS chỉ là công ty Marketting và Sell. Còn máy thì so Sciex sản xuất. Sciex chỉ sản xuất mảng Triple Quad và TOF. Về Bruker thì MS chỉ chiếm thị phần nhỏ, các sản phẩm chủ yếu có TOF và Ion trap. Vừa rồi có mua lại một phần triple quad GCMSMS của Varian. Nói chung là chưa ăn thua. Về TOF thì không cạnh tranh được với Waters và Sciex. Về FTMS thì nhu cầu ít, VN chắc chỉ mua một cái trong hiện tại và tương lai xa( Tại Viện hóa học của Varian). Về Ion Trap thì không cạnh tranh được với Thermo và Agilent.
Bạn nên tìm hiểu kỹ trước khi đưa ra nhận định. Nghe buồn cười lắm.

Trích:
Nguyên văn bởi tranchan View Post
hiện tại trên thế giới chỉ có 2 hãng có đủ khả năng sản xuất được đầu dò MS là hãng ABI và BRUKER thôi. tất cả các hãng khác đều mua đầu dò của hai hãng này về để gắn vào.
trong các loại LC MSMS thì của hãng Agilent ghép với ABI là dế sử dụng nhất. các LC của water hay Dionex lúc đùa sử dụng rất khó do hệ thống có nhiều sensor, chỉ cần 1 cái báo lỗi toàn bộ hệ thống sẽ bịngưng lại ngay. hiện tại mình đang chạy hệ của Agilent ghép với khối phổ API 4000 của ABI. nói chung hệ thống hoạt động đơn giản hơn so với hệ của Dionex mà mình được trainning. hiện tại API 5500 là mới nhất.
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn TSS vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
cute-apu (06-28-2010), petiti (06-29-2010)
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn TSS:
chemhcm (06-29-2010)
Old 06-29-2010 Mã bài: 63829   #24
chemhcm
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 43
Posts: 7
Thanks: 1
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chemhcm is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi TSS View Post
Bạn biết ABI là công ty gì không? ABI trong việc phân phối MS chỉ là công ty Marketting và Sell. Còn máy thì so Sciex sản xuất. Sciex chỉ sản xuất mảng Triple Quad và TOF. Về Bruker thì MS chỉ chiếm thị phần nhỏ, các sản phẩm chủ yếu có TOF và Ion trap. Vừa rồi có mua lại một phần triple quad GCMSMS của Varian. Nói chung là chưa ăn thua. Về TOF thì không cạnh tranh được với Waters và Sciex. Về FTMS thì nhu cầu ít, VN chắc chỉ mua một cái trong hiện tại và tương lai xa( Tại Viện hóa học của Varian). Về Ion Trap thì không cạnh tranh được với Thermo và Agilent.
Bạn nên tìm hiểu kỹ trước khi đưa ra nhận định. Nghe buồn cười lắm.
bạn dựa trên dẫn chứng nào mà xác định ABI chỉ maketting and sell vậy, tại sao bạn lại biết Bruker chiếm thị phần nhỏ, việc Bruker mua 1 phần triple quad GCMSMS ucar varian, ...
mình thấy sơ qua 1 vài link tham khảo nè
http://www.varianinc.com/cgi-bin/nav...cid=LMLMLKHIFN
http://www.masshightech.com/stories/...s-Varian-.html
http://www.genomeweb.com/bruker-agil...lines-purchase

bạn có bằng chứng gì về những việc bạn nói trên là chính xác đưa ra cho anh em tham khảo với ?. nếu không có thì bạn nói không đúng rồi.

thân
chemhcm vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-29-2010 Mã bài: 63845   #25
tbson85
Thành viên ChemVN
 
tbson85's Avatar

thiết bị phòng thí nghiệm !
 
Tham gia ngày: Jun 2010
Location: hà nội
Tuổi: 38
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 4 Times in 3 Posts
Rep Power: 0 tbson85 is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to tbson85 Send a message via Skype™ to tbson85
Default

với vấn đề bạn nêu ra bạn có thể cho mình địa chỉ mail mình sẽ giúp bạn hoặc bạn có thể vao trang web : www.metrohm.com
trong đó bạn có thể tìm hiểu các ứng dụng bạn muốn tìm trong thiết bị mà bạn chọn.trong phần Application.
hoặc bạn có thể mail cho mình biết địa chỉ mail của bạn mình sẽ gửi tài liệu cho bạn.

Chữ kí cá nhânThanks and Best Regards !
Hoa ý CO.,LTD
Metrohm Technique&Application Manager : Trần Bảo Sơn
Mobile :0947.578.488 & 0902.320.449


tbson85 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn tbson85:
petiti (06-29-2010)
Old 06-30-2010 Mã bài: 63975   #26
Tokyo
Thành viên ChemVN
 
Tokyo's Avatar

Khoi day niem dam me
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Location: HCMC
Posts: 29
Thanks: 3
Thanked 10 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 Tokyo is an unknown quantity at this point
Default

hi các bạn,

Nói chung mình thấy việc mua thiết bị phân tích ở VN còn phụ thuộc vào nhiều thứ lắm, không phải thiết bị tốt hay giá rẻ là bán được đâu,;).

LC, UHPLC va LCMSMS là thiết bị phân tích kỹ thuật cao, độ nhạy cao, ngoài những ưu điểm đương nhiên sẽ có nhược điểm, chỉ có kỹ thuật của hãng hay người sử dụng dùng nhiều và trên nhiều hãng khác nhau mới thấy và so sánh được thôi.

Mà mình thấy quan trọng là yếu tố con người, thiết bị chỉ là dụng cụ phân tích thôi, nếu có máy tốt độ nhạy cao mà không khai thác hết và không tận dụng được, sử dụng không đúng cách thì xem như không.

Mua máy con LCMSMS độ nhạy cao, đắt tiền thật đấy, phòng thí nghiệm nào có nó thì cũng hoàng tráng thật, nhưng phòng ốc thì không hiện đại, không sạch và thiết bị xử lý mẫu không đầy đủ, hay kinh nghiệm làm mẫu chưa nhiều thì cũng như không.Ah, mình cũng được tham quan nhiều lab hoa ở VN nhu Case, TUV, TT3, Vien kiem nghiem thuoc, Vien VSYTCC, máy công ty dược, các trường đạii học: Tự nhiên, BK, Nông Lâm, Can Tho, Viên CN Hoa Hoc Tp.HCM, Đai học Y duoc, ... thì mình kết TUV nhất : phòng ốc và mọi thứ đạt chuẩn, chắc tại TUV là cty nước ngoài và cấp giấy chứngh nhận,:D

Mình lướt qua nhiều trang và forum về LCMSMS mình thấy trang này tóm tắt và phân loại đầy đủ, gửi các bạn tham khảo nhé: http://www.lc-ms-ms.com/.

Theo mình, nói chung để chạy máy đa số thì không khó, chịu khó đọc tài liệu và tra tử điển là có thể control được, nếu gặp lỗi mà có email trực tiếp của hãng thì mail hỏi ( nếu distributor ở VN cho ) và có được service manual thì có thể khắc phục được nếu lỗi nhẹ ( thường thay vật tư tiêu hao hay mấy lỗi linh tinh do sử dụng không đúng cách), nếu lỗi nặng thường thì hỏng board hay hỏng bộ phận nào đó thì phải mua thay thôi. Nói chung nếu được phép thì mạnh dạng mà làm, nhưng máy con máy đắt tiền thế chắc sếp không cho làm đâu,:D.

Nói tóm lại, mình thấy quan trọng nhất vẫn là ở con người. Vạn sự tại nhân!!!

Thân chào.

TYNL

Chữ kí cá nhânHơn Thua So Với Chính Mình. Hôm Nay Mình Phải Hơn Mình Hôm Qua


thay đổi nội dung bởi: Tokyo, ngày 06-30-2010 lúc 05:14 PM.
Tokyo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-02-2010 Mã bài: 64108   #27
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi chemhcm View Post
bạn dựa trên dẫn chứng nào mà xác định ABI chỉ maketting and sell vậy, tại sao bạn lại biết Bruker chiếm thị phần nhỏ, việc Bruker mua 1 phần triple quad GCMSMS ucar varian, ...
mình thấy sơ qua 1 vài link tham khảo nè
http://www.varianinc.com/cgi-bin/nav...cid=LMLMLKHIFN
http://www.masshightech.com/stories/...s-Varian-.html
http://www.genomeweb.com/bruker-agil...lines-purchase

bạn có bằng chứng gì về những việc bạn nói trên là chính xác đưa ra cho anh em tham khảo với ?. nếu không có thì bạn nói không đúng rồi.

thân
Việc Bruker mua lại phần GCMSMS của Varian thì đã diễn ra được mấy tháng rồi. Cũng chẳng gì to tát cả. Nó là phần hậu của phi vụ Agilent mua Varian. Theo luật của chống độc quyền của Mỹ và Chầu Âu thì buộc Agilent phải bán đi phần các thiết bị tương tự hoặc khai tử phần đó. Vì Agilent có GC và GCMSMS nên họ buộc phải bán GC và GCMSMS cho công ty khác( và Bruker đã mua lại).

Về ABI thì bạn vào trang web của Sciex(http://www.absciex.com/) mà đọc. .
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-02-2010 Mã bài: 64112   #28
chemhcm
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 43
Posts: 7
Thanks: 1
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 chemhcm is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi TSS View Post
Việc Bruker mua lại phần GCMSMS của Varian thì đã diễn ra được mấy tháng rồi. Cũng chẳng gì to tát cả. Nó là phần hậu của phi vụ Agilent mua Varian. Theo luật của chống độc quyền của Mỹ và Chầu Âu thì buộc Agilent phải bán đi phần các thiết bị tương tự hoặc khai tử phần đó. Vì Agilent có GC và GCMSMS nên họ buộc phải bán GC và GCMSMS cho công ty khác( và Bruker đã mua lại).

Về ABI thì bạn vào trang web của Sciex(http://www.absciex.com/) mà đọc. .
Trích:
Nguyên văn bởi TSS View Post
Về Bruker thì MS chỉ chiếm thị phần nhỏ, các sản phẩm chủ yếu có TOF và Ion trap. Vừa rồi có mua lại một phần triple quad GCMSMS của Varian. Nói chung là chưa ăn thua. Về TOF thì không cạnh tranh được với Waters và Sciex. Về FTMS thì nhu cầu ít, VN chắc chỉ mua một cái trong hiện tại và tương lai xa( Tại Viện hóa học của Varian). Về Ion Trap thì không cạnh tranh được với Thermo và Agilent.
Bạn nên tìm hiểu kỹ trước khi đưa ra nhận định. Nghe buồn cười lắm.
mình vẫn còn thấy nhiều cái bạn nêu trên chưa biết bạn lấy từ nguồn nào cả, mình vẫn còn nghe buồn cười lắm.

bạn cho mình biết chỗ nào nói về vấn đề trên đi, để cùng tham khảo.

thay đổi nội dung bởi: chemhcm, ngày 07-02-2010 lúc 12:18 PM.
chemhcm vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-02-2010 Mã bài: 64123   #29
TSS
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2008
Posts: 37
Thanks: 3
Thanked 24 Times in 14 Posts
Groans: 1
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 TSS is an unknown quantity at this point
Default

Trích:
Nguyên văn bởi chemhcm View Post
mình vẫn còn thấy nhiều cái bạn nêu trên chưa biết bạn lấy từ nguồn nào cả, mình vẫn còn nghe buồn cười lắm.

bạn cho mình biết chỗ nào nói về vấn đề trên đi, để cùng tham khảo.
Tôi gửi bạn về thông tin thị phần của phân khúc MS TOF là phân khúc mạnh trong các sản phẩm MS của Bruker trong file đính kèm. Tài liệu này từ Công ty SDI của Mỹ (http://www.strategic-directions.com/apps/). Một quyển tài liệu này dày khoảng 600 trang giá bán >6000 USD(http://www.strategic-directions.com/...&sdi=409383972)
Nếu bạn không mở được file thì cho địa chỉ email, tôi có thể gửi cho bạn.

Còn vấn đề gì bạn chưa rõ không? Mọi điều tôi đưa ra đều có cơ sở và thực tế.
TSS vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-02-2010 Mã bài: 64124   #30
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

trời, topic về kinh nghiệm chạy máy chứ không phải chuyện mấy công ty mua bán máy, anyway, mình vô lại vấn đề chính đi, bác nào sale hay muốn bàn thêm chuyện nhà sản xuất thì tạm gác hen, em không quan trọng chuyện viện này trường nọ có bao nhiêu máy, có hệ gì nhiều lắm, em chỉ quan trọng ai có thể khai thác và sống chết dù với chỉ 1 cái máy, hiện đại hay đồ cổ cũng đáng quí và xin có ý kiến đóng góp. that's all

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:21 PM.