Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > KIẾN THỨC PHỔ THÔNG - HIGH SCHOOL CHEMISTRY FORUM > HÓA HỮU CƠ

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Trao đổi Lý thuyết Hoá học Hữu cơ.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-20-2009 Mã bài: 42461   #1581
Over The Rainbow
Thành viên ChemVN
 
Over The Rainbow's Avatar

Daydreamer
 
Tham gia ngày: Dec 2008
Location: HCMC
Posts: 20
Thanks: 23
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Over The Rainbow will become famous soon enough
Default

Xin lỗi, bạn chưa nói lại dùm tớ chỗ này:

Đặt CTTB cho 2 hica là CxHy
Đặt tổng số mol 2 hica = 1, nC3H8 = x , nC2H2 = (1-x)
x = 3.x + 2(1-x) = x+ 2
y = 8.x + 2(1-x) = 6x+2
VCO2 : VH2O = 2x: y = 23:19
--> x:y= 23:38
--> (x+2)/(6x+2) = 23/38
--> x = 0,3
--> B

Tại sao VCO2 : VH2O = 2x: y vậy?

* 100 g dd ancol đơn no X 46%. Thêm vào dd 60 g ancol đơn no Y đđkt X đc dd M. Cho M t/d hết Na đc 56l H2. CTCT X, Y


m c.tan = 46%.100 = 46g
Gọi ancol X là CnH2n+1OH
=> ancol Y là Cn+1H2n+3OH
n H2 = 56: 22,4 = 2,5
n H20 = 54: 18 = 3 => n H2 = 1,5
Ta có 46/(14n +18) + 60/(14(n+1) +18) + 1,5 = 2,5
=>n = 2
=> X, Y là C2H5OH và C3H7OH

Có cách nào nhanh hơn ko? Tớ thiệt ko muốn giải nguyên cái đám "46/(14n +18) + 60/(14(n+1) +18) + 1,5 = 2,5" chút nào.

* Hh X gồm 2 ancol là đđ của ancol metylic đc chia làm 2 phần = nhau. Đốt cháy p1 thu 2,688l CO2. Oxi hóa p2 thu 2 andehyt đđkt. Cho toàn bộ lg andehyt t/d w lg dư AgNO3/dd NH3 thu 10,8g AG. X/đ CTCT 2 andehyt

Tớ biết bài này vô cùng dễ, đọc đề là biết rồi. Nhưng lại ko làm ra kq T.T

Hôm nay chỉ toàn hỏi mấy cái vớ vẩn thế này thôi. Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài. Xin làm phiền vậy.
Over The Rainbow vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-20-2009 Mã bài: 42468   #1582
nnes
Thành viên tích cực

Pro đẹp choai
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 36
Posts: 273
Thanks: 36
Thanked 244 Times in 162 Posts
Groans: 1
Groaned at 10 Times in 10 Posts
Rep Power: 32 nnes will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Over The Rainbow View Post
Xin lỗi, bạn chưa nói lại dùm tớ chỗ này:

Đặt CTTB cho 2 hica là CxHy
Đặt tổng số mol 2 hica = 1, nC3H8 = x , nC2H2 = (1-x)
x = 3.x + 2(1-x) = x+ 2
y = 8.x + 2(1-x) = 6x+2
VCO2 : VH2O = 2x: y = 23:19
--> x:y= 23:38
--> (x+2)/(6x+2) = 23/38
--> x = 0,3
--> B

Tại sao VCO2 : VH2O = 2x: y vậy?

* 100 g dd ancol đơn no X 46%. Thêm vào dd 60 g ancol đơn no Y đđkt X đc dd M. Cho M t/d hết Na đc 56l H2. CTCT X, Y


m c.tan = 46%.100 = 46g
Gọi ancol X là CnH2n+1OH
=> ancol Y là Cn+1H2n+3OH
n H2 = 56: 22,4 = 2,5
n H20 = 54: 18 = 3 => n H2 = 1,5
Ta có 46/(14n +18) + 60/(14(n+1) +18) + 1,5 = 2,5
=>n = 2
=> X, Y là C2H5OH và C3H7OH

Có cách nào nhanh hơn ko? Tớ thiệt ko muốn giải nguyên cái đám "46/(14n +18) + 60/(14(n+1) +18) + 1,5 = 2,5" chút nào.

* Hh X gồm 2 ancol là đđ của ancol metylic đc chia làm 2 phần = nhau. Đốt cháy p1 thu 2,688l CO2. Oxi hóa p2 thu 2 andehyt đđkt. Cho toàn bộ lg andehyt t/d w lg dư AgNO3/dd NH3 thu 10,8g AG. X/đ CTCT 2 andehyt

Tớ biết bài này vô cùng dễ, đọc đề là biết rồi. Nhưng lại ko làm ra kq T.T

Hôm nay chỉ toàn hỏi mấy cái vớ vẩn thế này thôi. Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài. Xin làm phiền vậy.
1. Tại vì
CxHy --> xCO2 + y/2H2O
--> VCO2/VH2O = x:(y/2) = 2x/y

Bài 1:
nH2 thoát ra từ 2 ancol = 2,5-1,5 = 1 mol
Tổng KL 2 ancol = 106 g
tổng số mol = 2 nH2 = 2 mol
CTTB cho 2 ancol : CnH2n+1Oh
M(tb) = 106/2=53 --> n(tb)=2,5
(vì như đã nói ở bài trc M(tb) = tổng kl/tổng số mol )
--> abc

Bài 2:
CTTB 2 ancol R-CH2-OH Hoặc (CnH...): x mol
Đốt: nCO2 = xn = 0,12
RCH2OH --> RCHO --> 2Ag ( vì ko có HCHO nên cả 2 and chỉ thu đc 2 Ag)
nAg = 2x = 0,1 --> x = 0,05
--> n = 2,4
--> Ch3CHO và C2H5CHo
nnes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nnes vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Over The Rainbow (07-22-2009)
Old 07-20-2009 Mã bài: 42503   #1583
sadman2590
Thành viên ChemVN
 
sadman2590's Avatar

sadman
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Posts: 7
Thanks: 7
Thanked 5 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 sadman2590 is an unknown quantity at this point
Default phenol cá tác dụng với anilin

mọi người có thể cho biết phenol cá tác dụng với anilin theo kiểu axit-bazơ được ko?
nếu ko thì tại sao vậy?
sadman2590 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-21-2009 Mã bài: 42542   #1584
tan_wind
Thành viên ChemVN
 
tan_wind's Avatar

 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 32
Posts: 20
Thanks: 5
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 tan_wind is an unknown quantity at this point
Default độ nhớt cao polymer

hôm trước có đang rồi mà hok biết adm nào xóa mất tiêu
bây j hỏi lại nha:
Tại sao dung dịch polime có độ nhớt cao và polime ko có nhiệt độ sôi nhiệt độ nóng chảy xác định
tan_wind vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-21-2009 Mã bài: 42559   #1585
hoangphuaaa
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Apr 2009
Tuổi: 34
Posts: 4
Thanks: 15
Thanked 4 Times in 2 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 hoangphuaaa is an unknown quantity at this point
Default

1. Polime là hợp chất cao phân tử, chúng được tổ hợp từ các monome lại vì vậy chúng có phân tử lượng lớn và cấu trúc to lớn cồng kềnh vì vậy độ nhớt cao (chỉ số chảy của 1 polime càng thấp thì polime đó có độ nhớt càng cao).
2. Dung dịch polime là một hỗn hợp gồm nhiều loại polime và mỗi loại polime có thể có một mức trùng hợp khác nhau vì vậy dung dịch polime ko có nhiệt độ sôi và nóng chảy xác định, chúng có khoảng nhiệt độ sôi và khoảng nhiệt độ nóng chảy thui...
Có gì sai xin anh em góp ý giùm...
hoangphuaaa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2009 Mã bài: 42604   #1586
Over The Rainbow
Thành viên ChemVN
 
Over The Rainbow's Avatar

Daydreamer
 
Tham gia ngày: Dec 2008
Location: HCMC
Posts: 20
Thanks: 23
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Over The Rainbow will become famous soon enough
Default

Bài hôm nay như sau:

*E là hh 2 đp este đc tạo thành từ axit no đơn và ancol no đơn. Cùng đk n.độ, p, 1 l hơi E nặng gấp 2 lần 1 l CO2. Thủy phân 35,2 g E bằng 4 l dd NaOH 0,2M đc dd A. Cô cạn dd A đc 44,6g chất rắn khan. X/đ CTCT 2 este và % số mol 2 este.

Tớ làm:
dE/CO2 = 2 => mE = 88 => C4H8O2 (cái này cô bảo cứ htl M các este hay gặp là ok)
=> n C4H8O2 = 0,4
n NaOH = 0,8 => NaOH dư = 0,4
Khi thủy phân thì ancol bay đi hết. Nên khi cô cạn dd thì rắn khan đó là muối + NaOH dư
m NaOH dư = 16.
m muối = 44,6 - 16 = 28,6
M muối = 28,6: 0,4 = 71,5
M R = 71,5 - M COONa = 4,5

Tớ làm tới đây, ghi CT của C4H8O2 ra, ngắm 1 lúc chọn đc 2 cái
C-COO-C-C và H-COO-C-C-C vì thấy M R của 2 cái có thể có M R tb là 4,5. Còn C-C-COO-C và C-COO-C-C thì M R tb có vẻ ko hợp.

Hình như suy luận thế này ko ổn. Còn cách nào khác ko?Tớ vẫn chưa tính ra % số mol este.

* Đốt cháy hoàn toàn 1,608 g chất A thu đc 1,272 g Na2CO3 và 0,528 g CO2. Cho A td với HCL dư thu đc 1 axit hữu cơ 2 chức B. X/đ CTCT A.

Tớ tìm đc n Na2CO3 và nCO2, rồi sao nữa?
Đáp án bài này là (C00Na)2. Nhưng làm sao từ đó mà ra đc đáp án như thế là cả 1 vấn đề với tớ.

* 15,6 g hh 2 ancol no đơn kế tiếp t/d 9,2 g Na thu 24,5 g rắn. X/đ CTCT.

Đề này có cho dư số liệu ko vậy? Nếu như chỉ tính m 2 chất với n Na thì sẽ ra n tb = 1,5 => CH3OH và C2H5OH. Thế thì 24,5 g rắn để làm gì?

Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.
Over The Rainbow vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-22-2009 Mã bài: 42610   #1587
nnes
Thành viên tích cực

Pro đẹp choai
 
Tham gia ngày: Jun 2008
Tuổi: 36
Posts: 273
Thanks: 36
Thanked 244 Times in 162 Posts
Groans: 1
Groaned at 10 Times in 10 Posts
Rep Power: 32 nnes will become famous soon enough
Default

Trích:
Nguyên văn bởi Over The Rainbow View Post
Bài hôm nay như sau:

*E là hh 2 đp este đc tạo thành từ axit no đơn và ancol no đơn. Cùng đk n.độ, p, 1 l hơi E nặng gấp 2 lần 1 l CO2. Thủy phân 35,2 g E bằng 4 l dd NaOH 0,2M đc dd A. Cô cạn dd A đc 44,6g chất rắn khan. X/đ CTCT 2 este và % số mol 2 este.

Tớ làm:
dE/CO2 = 2 => mE = 88 => C4H8O2 (cái này cô bảo cứ htl M các este hay gặp là ok)
=> n C4H8O2 = 0,4
n NaOH = 0,8 => NaOH dư = 0,4
Khi thủy phân thì ancol bay đi hết. Nên khi cô cạn dd thì rắn khan đó là muối + NaOH dư
m NaOH dư = 16.
m muối = 44,6 - 16 = 28,6
M muối = 28,6: 0,4 = 71,5
M R = 71,5 - M COONa = 4,5

Tớ làm tới đây, ghi CT của C4H8O2 ra, ngắm 1 lúc chọn đc 2 cái
C-COO-C-C và H-COO-C-C-C vì thấy M R của 2 cái có thể có M R tb là 4,5. Còn C-C-COO-C và C-COO-C-C thì M R tb có vẻ ko hợp.

Hình như suy luận thế này ko ổn. Còn cách nào khác ko?Tớ vẫn chưa tính ra % số mol este.

* Đốt cháy hoàn toàn 1,608 g chất A thu đc 1,272 g Na2CO3 và 0,528 g CO2. Cho A td với HCL dư thu đc 1 axit hữu cơ 2 chức B. X/đ CTCT A.

Tớ tìm đc n Na2CO3 và nCO2, rồi sao nữa?
Đáp án bài này là (C00Na)2. Nhưng làm sao từ đó mà ra đc đáp án như thế là cả 1 vấn đề với tớ.

* 15,6 g hh 2 ancol no đơn kế tiếp t/d 9,2 g Na thu 24,5 g rắn. X/đ CTCT.

Đề này có cho dư số liệu ko vậy? Nếu như chỉ tính m 2 chất với n Na thì sẽ ra n tb = 1,5 => CH3OH và C2H5OH. Thế thì 24,5 g rắn để làm gì?

Cám ơn các bạn - bạn nnes đã đọc bài.
1. Bài 1 bạn làm đúng rùi đấy.
Thường thì các hợp chất hữu cơ ( cả hica và có nhóm chức ) khi biết đc M thì sẽ tìm mò ra được luôn CTPT ( là những chất hay gặp, quen thuộc )
R = 4,5 thì phải có 1 muối có gốc R1<4,5 thì chỉ có thể là H --> chọn luôn đáp án này.
R1= 1 (H), R2 = 15 (CH3)
Dùng pp đường chéo là ra được tỉ lệ số mol 2 muối --> tìm đc số mol
1...................10,5
........4,5
15.................3,5
--> nHCOOC3H7/nCH3COOC2H5 = 10,5:3,5 = 3:1

2. Bài này thấy đây là muối Na của axit hữu cơ 2 chức, đốt mà chỉ thu được Na2CO3 và CO2
--> chất này chỉ có C,O,Na ( ko có H vì ko thu được nước )
CxO4Na2 ( vì là axit 2 chức thì phải có 4O )
CxO4Na2 --> Na2CO3 + (x-1)Co2
nNa2CO3 = nCO2 = 0,012
--> 1=x-1
--> x = 2
--> (COONa)2
Bài này cho khối lượng chất A này là thừa.

Tuy nhiên nếu đề ko có chữ " chỉ" thì tức là có nước, nhưng ko xét, thì đặt công thức là
CxHyO4Na2 (muối trung hòa ): VD: NaOOC-COONa
hoặc CxHyO4Na ( muối axit): VD: HOOC-COONa
Giải tương tự, cũng tìm ra đc. thử làm nhé.

3. Có các VĐ sau:
- đây là 1 câu của đề thi Đại học khối B năm 2007 thì phải, cho nên chắc chắn đề ko thừa. Vì là đề ĐH nên nó ko hề dễ như bạn tưởng.
- Đề bài ghi rất rõ, "cho 2 ancol tác dụng hết với Na" --> chỉ có ancol hết, Na có hết hay ko? ko biết đc, và có thể nó còn trong chất rắn sau phản ứng.
Nếu Na còn dư, thì ko thể lấy nNa mà tính toán đc. Đúng ko?
- Đề bài cho nhiều dữ liệu liên quan đên khối lượng --> nghĩ ngay đến ĐLBTKL
Khi dùng ĐLBTKL thì ko lo dư hay hết, vẫn làm đúng đc.
Dùng ĐLBKL --> mH2 --> nH2 --> ancol
(Bạn tự làm tiếp nhé)
nnes vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn nnes vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Over The Rainbow (07-22-2009)
Old 07-23-2009 Mã bài: 42709   #1588
mimosa_08
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 30
Posts: 8
Thanks: 1
Thanked 4 Times in 2 Posts
Groans: 1
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 mimosa_08 is an unknown quantity at this point
Default Đồng phân hóa hữu cơ_một số rắc rối.

Loa loa loa!Có ai đó có trái tim đầy máu không!Làm ơn chỉ dùm em cách viết đồng phân trong hóa hữu cơ đi.Em đang bị lạc trong mê cung cua chúa tể hắc ám. Không ai chỉ đường cho em ra là em ngủm đó.Hu!Hu!
mimosa_08 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-23-2009 Mã bài: 42710   #1589
minhduy2110
Moderator
 
minhduy2110's Avatar

 
Tham gia ngày: Jan 2008
Posts: 545
Thanks: 67
Thanked 524 Times in 302 Posts
Groans: 7
Groaned at 14 Times in 13 Posts
Rep Power: 50 minhduy2110 will become famous soon enough minhduy2110 will become famous soon enough
Default

Viết ra và đọc tên theo IUPAC, cái nào trùng tên nhau tức là trùng nhau :D

Viết nhiều thành quen.

Tính độ bất bão hòa ra xem có bao nhiêu liên kết pi+vòng.
Viết chất có mạch dài ngoằng trước, sau đó ngắt chỗ nọ vá chỗ kia sau (ngắt, vá phải có logic 1 tí =.=).

Đi thi đại học cũng chỉ đến chất có 10 đồng phân là cùng chứ gì =.=

Chữ kí cá nhântortoise

minhduy2110 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn minhduy2110:
mimosa_08 (07-26-2009)
Old 07-23-2009 Mã bài: 42714   #1590
platin
Thành viên ChemVN

tốt
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Tuổi: 31
Posts: 11
Thanks: 1
Thanked 35 Times in 10 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 1 Post
Rep Power: 0 platin is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to platin
Default

bạn muốn viết đồng phân hóa học thì điều đầu tiên là:
B1:Xđ số liên kết pi + số vòng(qua công thức của hợp chất cùng dãy đồng đẳng nhưng mà no)
B2:XĐ các mạch cacbon có thể
B3:Nếu có nối đôi thì di chuyển trên mạch C cẩn thận mạch đối xứng
nếu có nhóm chức thì cũng di chuyển như vậy và cũng chú ý đến tính đối xưng của mạch C

còn một số điều quan trọng nữa lần sau mình nói tiếp.........................
platin vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn platin vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
mimosa_08 (07-26-2009)
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 2 (0 thành viên và 2 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:16 PM.