Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC ỨNG DỤNG - APPLIED CHEMISTRY ::.. > HÓA HỌC ỨNG DỤNG - APPLIED CHEMISTRY

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Nước rửa chén.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-04-2007 Mã bài: 13689   #11
thoa
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Binh Duong
Posts: 12
Thanks: 12
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 thoa is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to thoa
Default

cán ơn các bạn và các anh chị rất nhiều.cho minh hỏi vậy trong nước rữa chén thì vai trò của chất nhũ hóa là gi vậy

thay đổi nội dung bởi: thoa, ngày 09-04-2007 lúc 07:07 AM.
thoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2007 Mã bài: 13729   #12
_Strawberry_
Thành viên tích cực
 
_Strawberry_'s Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Hà Nội
Tuổi: 31
Posts: 116
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 23 _Strawberry_ is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to _Strawberry_
Default

Vấn đề là tớ ko thấy ntố Lauryl trong bảng HTTH. CTHH của chất tạo bọt là NaC12H25SO4 =.=
Phức tạp quá

Chữ kí cá nhân Ăn tranh thủ
Ngủ khẩn trương
Học bình thường
Chơi là chính!!!


_Strawberry_ vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-04-2007 Mã bài: 13732   #13
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Theo hiểu biết của mình thì chất bẩn trên một bề mặt (da, tóc, vải, sứ...) gồm các loại cơ bản:
- các chất bẩn cơ học trơ (VD cát): có thể tẩy, rửa trôi bằng tác động cơ học như giũ, gột nước
- các chất bẩn có thành phần hóa học dạng ưa nước (tức là dễ hòa tan trong nước): có thể tẩy, rửa trôi bằng tác động của nước (cộng thêm tác dụng cơ học chà, vò nữa)
- các chất bẩn có thành phần hóa học dạng kị nước (dầu, mỡ...): các chất bẩn này không tan trong nước. Để nước có thể rửa trôi được chúng đòi hỏi sự có mặt của chất hoạt động bề mặt mà tác dụng chính của chúng là giúp hòa tan/rửa trôi được các thành phần kị nước này

Do vậy Thành phần cơ bản của bất kỳ một sản phẩm tẩy rửa nào: bột giặt, nước rửa chén bát, tẩy bồn cầu, xà bông tắm, dầu gội... luôn luôn là một chất hoạt động bề mặt.


Nổi tiếng trong số các chất hoạt động bề mặt có:

* Họ LAS trong đó lâu đời nhất là DBSA : dodecyl benzene sulfonic acide vốn chất hoạt động bề mặt thường dùng nhất trong sản phẩm tẩy rửa nhưng do có vòng benzen nên rất khó bị phân hủy trong môi trường tự nhiên sau khi sử dung.

Hiện nay các chất hoạt động bề mặt được ưa chuộng là
+ Sodium dodecyl sulfate (còn gọi là sodium lauryl sulfate hay SLS)

+ Ammonium lauryl sulfate

+ SLES: sodium lauryl ether sulfate : thường dùng hiện nay Công thức tổng quát là
CH3(CH2)10CH2 (OCH2CH2)n OSO3Na tức gồm dây dodecyl sau đó đến n nhóm ether nối tiếp sản phẩm thường dùng nhất là n=3.


Hy vọng là tới đây bạn không hỏi "lauryl là nguyên tố nào trong Bảng tuần hoàn nữa"

Cần chú ý là đối với sản phẩm dùng cho cơ thể người (đặc biết là cho trẻ em hay trẻ sơ sinh) thì thành phần và hàm lượng chất hoạt động bề mặt cần được khống chết chặt chẽ. Ngoài ra trong các sản phẩm tẩy rửa có thể thêm vào
+ Chất oxi hóa với hàm lượng phù hợp
+ các enzym giúp phân hủy sinh học

Bên cạnh đó hai thành phần phụ không thểt hiếu là:
+ Chất tạo mùi thơm
+ Chất màu

Về chất tạo bọt thì bản thân các chất hoạt động bề mặt thường cũng tạo bọt và nhiều khi tính chất này không giúp cải thiện gì khả năng tẩy rửa cả (chỉ là cảm giác của người tiêu dùng). Trong một số sản phẩm thì tính chất này còn gây hại (như bột giặt cho máy giặt chẳng hạn) và cần được thay thế bằng chất hoạt động bề mặt ít hya không sinh bọt.

Về phân loại chất hoạt động bề mặt thì người ta chia làm ba loại:
+ chất hoạt động bề mặt không ion
+ chất hoạt động bề mặt ion (cation hay anion) hay trung tính hoặc có hai đầu chứa điện tích âm và dương nhưng trung hòa về điện tích khi xét toàn bộ phân tử.

Dưới đây ghi vài loại chất hoạt động bề mặt thông dụng (viết dựa theo wikipedia thôi)

Chất hoạt động bề mặt loại ionic
Anionic (based on sulfate, sulfonate or carboxylate anions)
Sodium dodecyl sulfate (SDS), ammonium lauryl sulfate, and other alkyl sulfate salts
Sodium laureth sulfate, also known as sodium lauryl ether sulfate (SLES)
Alkyl benzene sulfonate

Cationic (based on quaternary ammonium cations)
Cetyl trimethylammonium bromide (CTAB) a.k.a. hexadecyl trimethyl ammonium bromide, and other alkyltrimethylammonium salts
Cetylpyridinium chloride (CPC)
Polyethoxylated tallow amine (POEA)
Benzalkonium chloride (BAC)
Benzethonium chloride (BZT)

Chất hoạt động bề mặt loại trung hòa điện tích
Dodecyl betaine
Dodecyl dimethylamine oxide
Cocamidopropyl betaine
Coco ampho glycinate

Chất hoạt động bề mặt loại không ion
Alkyl poly(ethylene oxide)
Copolymers of poly(ethylene oxide) and poly(propylene oxide) (commercially called Poloxamers or Poloxamines)
Alkyl polyglucosides, including:
Octyl glucoside
Decyl maltoside
Alcol béo (dây alkyl dài)
Cetyl alcohol
Oleyl alcohol
Cocamide MEA, cocamide DEA, cocamide TEA


Mong các bạn tiếp tục cho ý kiến!!!!

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life


thay đổi nội dung bởi: chocolatenoir, ngày 09-08-2007 lúc 09:53 AM.
chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn chocolatenoir vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
happychem (09-20-2009)
Old 09-07-2007 Mã bài: 13924   #14
_Strawberry_
Thành viên tích cực
 
_Strawberry_'s Avatar

 
Tham gia ngày: Aug 2007
Location: Hà Nội
Tuổi: 31
Posts: 116
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 23 _Strawberry_ is on a distinguished road
Send a message via Yahoo to _Strawberry_
Default

Vì sao có nhìu loại nước rửa bát lại làm hại da tay? Cái chất tạo bọt là NaC12H25SO4 có ăn mòn da tay như xút ko =.=

Chữ kí cá nhân Ăn tranh thủ
Ngủ khẩn trương
Học bình thường
Chơi là chính!!!


_Strawberry_ vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-08-2007 Mã bài: 14001   #15
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Thành phần chủ yếu là chất hoạt động bề mặt, tuy vậy nguyên liệu đầu vào thường là các axit của nó vì dụ là X-SO3H (X là đuôi hữu cơ). Khi sản xuất người ta phải trung hòa bằng NaOH hay Na2CO3 về pH=7-8.

Do vật tính ăn tay của nước rửa chén là do axit (khác với NaOH). Trong quảng cáo người ta hay nói loại này có vitamine E tốt da tay; thực tế theo mình nghĩ không có tác dụng gì (cũng giống nhũ các sản phẩm quảng cáo chiết xuất từ thiên nhiên vậy). Ta làm hóa học không nên nghe quảng cáo nhiều vì đó chỉ là marketing thôi.

Nếu các bạn tự làm nước rửa chén (nên làm cho biết) thì ra mua hóa chất về tự pha 1 lần.

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life

chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-08-2007 Mã bài: 14008   #16
quanghuy_hạnhhoa
VIP ChemVN
 
quanghuy_hạnhhoa's Avatar

 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: duy tiên hà nam
Tuổi: 33
Posts: 318
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 7 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0 quanghuy_hạnhhoa has a little shameless behaviour in the past
Send a message via Yahoo to quanghuy_hạnhhoa
Question

Trích:
Nguyên văn bởi chocolatenoir
Do vật tính ăn tay của nước rửa chén là do axit (khác với NaOH). Trong quảng cáo người ta hay nói loại này có vitamine E tốt da tay; thực tế theo mình nghĩ không có tác dụng gì (cũng giống nhũ các sản phẩm quảng cáo chiết xuất từ thiên nhiên vậy). Ta làm hóa học không nên nghe quảng cáo nhiều vì đó chỉ là marketing thôi.

Nếu các bạn tự làm nước rửa chén (nên làm cho biết) thì ra mua hóa chất về tự pha 1 lần.
thế thì quảng cáo nói láo à ! mình nghĩ là nó giảm nồng độ các chất ăn da mà hình như làm xà phòng thì phải đun cái đung dịch hữu cơ có nguyên tố Na phải ko mình nghe thầy cấp 2 bảo thế

Chữ kí cá nhânPhải nếm trải những đắng cay của cuộc đời ta mới trở thành con người hoàn hảo được
nhưng ngay lúc này đây chẳng ai muốn nếm trải cả những đắng cay đó cả
việc gì đến nó sẽ đến hãy để mình trôi theo dòng đời rồi ta sẽ hoàn thiện mình hơn


YAHOO : traihanam_91@yahoo.com


quanghuy_hạnhhoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-08-2007 Mã bài: 14038   #17
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Nhắc lại ý kiến của mình (có lẽ phần viết phía trên không rõ ý lắm):

0/ Có thể nói khôn ngoa là toàn bộ nghành Hóa mỹ phẩm dựa trên các hiểu biết về chất hoạt động bề mặt.

1 / Chắc chắn là các chất hoạt động bề mặt có tác dụng với da. Theo hiểu biết bản thân mình thì cơ thể luôn tiết ra chất nhờn để giúp da giữ được độ ẩm cần thiết (ngay cả các bộ phận khác như tóc cũng vậy). Tất nhiên chất nhờn này nhiều hay ít phụ thuộc vào:
* Vùng da (tay, chân hay mặt, cổ )
* Cơ địa của từng người
* Thời tiết và lượng vận động (mồ hôi)

Do vậy nếu ta chăm sóc tóc hay da thì các chuyên gia cũng phân ra là da/tóc của bạn thuộc loại khô hay dầu... để có sản phẩm phù hợp.

Nếu thiếu các chất giữ ẩm này thì da khô. Nếu quá thừa thì bít các lỗ chân lông và gây cảm giác khó chịu.

2 / Theo mình biết thì nồng độ chất hoạt động bề mặt trong các sản phẩm tắm rửa vệ sinh cho trẻ sơ sinh và cho người có nồng độ chất hoạt động bề mặt thấp hơn nhiều so với nước rửa chén (8-10% tùy theo sản phẩm). Khi ta tiếp xúc lâu với nước rửa chén thì lớp dầu trên da bị mất đi gây cảm giác khô cho da.

3/ Mình không hiểu lắm bạn quanghuyhanhhoa nói gì (thế thì quảng cáo nói láo à ! mình nghĩ là nó giảm nồng độ các chất ăn da mà hình như làm xà phòng thì phải đun cái đung dịch hữu cơ có nguyên tố Na phải ko mình nghe thầy cấp 2 bảo thế)

Xà phòng là một sản phẩm có từ lâu trong lịch sử loài người do việc nấu xút với dầu mỡ động thực vật. Nguyên lý là phần ứng thủy giải các triglycerit (có trong sách Hóa lớp 12). sản phẩm se xhính là muối nảti của các axit hữu cơ có dây alkyl dài (gọi là axit béo). Ngày nay xà phòng không còn được hiểu với ý nghĩa đó nữa mà là các chất hoạt động bề mặt.

Nếu các bạn có dịp đến Nhà máy bột giặt như Viso, Daso, Lix tham quan sẽ thấy quá trình quan trọng là tạo dung dịch sau đó phun sương và sấy khô, cô đặc dung dịch NaLAS để tạo hạt bột giặt mà ta sử dụng. Để tạo hạt thì cần lò đun để sấy nóng không khí. Toàn bộ quá trình sản xuất bột giặt không có khâu nào đun nấu hóa chất cả.

4/ Khi ta làm nước rửa chén tại nhà các bạn nên lưu ý: phản ứng trung hòa axit bằng NaOH hay Na2CO3 sinh nhiều nhiệt (riêng Na2CO3 còn ra bọt khí nữa). Vừa làm vừa khuấy đều, kiểm tra pH liên tục bằng giấy pH. Các bạn nên đợi dung dịch nguội đi hẳn rồi mới lần lượt thêm các thứ theo thứ tự :
* Mùi (VD hương chanh)
* Màu (pha dung dịch từ bột màu)
Sau khi trộn đều hết hãy cho cho chất làm đặc vào: chát địen ly, muối, PVA...

4/ Quảng cáo không nói láo nhưng họ thường không nói hết sự thật. Chúng ta học hóa thì phải cố gắng để hiểu được hết bản chất của vấn đề.

VD: sản phẩm này đậm đặc gấp 5 lần
thực ra người ta chỉ tăng nồng độ chất HĐBM lên một chút thôi, nhưng tăng lượng chất làm đặc lên kết quả ra sản phẩm đặc hơn. Người tiêu dùng thì nhiều khi nghĩ là sản phẩm càng đặc thì càng hiệu quả nhưng trên thực tế không phải như vậy.


Kết hợp với bài trước mình nhắc lại là theo mình:
- Khả năng tẩy rửa của nước rửa chén không phù thuộc độ đặc của nó mà chỉ phụ thuộc nồng độ chất hoạt dộng bề mặt.
- Tính chất tạo bọt của chất hoạt dộng bề mặt không có tác dụng gì trong tẩy rửa hết.


Thân ái

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life


thay đổi nội dung bởi: chocolatenoir, ngày 09-08-2007 lúc 09:32 AM.
chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn chocolatenoir vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Daigiahuy (09-10-2009)
Old 09-08-2007 Mã bài: 14039   #18
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Một số từ viết tắt
LAS: linear alkyl benzen sulfonate (nổi tiếng nhất chính là DBSA, ngoài ra còn nhiều dẫn xuất khác cùng họ). Xem hình đính kèm :
LES: lauryl ether sulfate

Thường sản phẩm thương mại là dạng axit, cần trung hòa trước khi dùng.
Attached Images
File Type: jpg LAS.JPG (23.9 KB, 48 views)

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life


thay đổi nội dung bởi: chocolatenoir, ngày 09-08-2007 lúc 09:49 AM.
chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-20-2007 Mã bài: 14911   #19
godchem bui
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2007
Tuổi: 41
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 godchem bui is an unknown quantity at this point
Default Nước rửa chén

Chào các Bạn!
Các bạn có thể cho mình hoi? Tại sao khi làm nước rửa chén thì lại có mùi khai của Amoni nhắc. Độ đậm đặc của nó và chất trong suốt của nó phụ thuộc vào chất nào vây. Tuy nhiên chất Na2SO4 và muối lạnh thì không đậm đặc tốt lắm!
Các bạn nào biết thì trả lời dùm mình nhé! Xin cảm ơn nhiều!
godchem bui vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-21-2007 Mã bài: 14984   #20
Tran Van Hoan
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Sep 2007
Posts: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 Tran Van Hoan is an unknown quantity at this point
Default

Bạn pha không đung tỷ lệ mới xảy ra hiện tương đó bạn ạ.

Mến chào Bạn
Tran Van Hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:27 AM.