Dự đoán tính lưỡng tính của 1 nguyên tố ở trạng thái đơn chất (VD: Be, Al, Zn...)
Tiểu đệ có 1 théc méc là mần răng chúng ta có thể dự đoán được tính lưỡng tính của 1 nguyên tố dựa trên cấu hình e ?( VD: Al, Be, Zn, Cr, Cu, Fe....). Tính lưỡng tính của các nguyên tố (thường gặp như đã kể trên) được xác định bằng thực nghiệm hay có thể dự đoán được? Nếu dự đoán được thì cách thức dự đoán là như thế nào? Mong sự tương trợ của các huynh đệ gần xa.
thay đổi nội dung bởi: tieulytamhoan, ngày 01-09-2008 lúc 08:02 PM.
Những thành viên sau THAN PHIỀN với ý kiến của bạn tieulytamhoan:
07 có mấy suy nghĩ nhỏ như vầy: tính lưỡng tính về mặt biểu kiến là khả năng tác dụng với cả acid lẫn base của chất khảo sát, việc xét tính lưỡng tính chẳng qua là quay lại xét tính acid base mà thôi.
Quan điểm acid base có Arrehnius, Bronted, Lewis, soft hard acid base... cuối cùng là qui lại cho vai trò của tính acid của chất cho các LUMO, tính base là của các HOMO. Acid như vậy có phải là khả năng sẵn sàng của LUMO của chất khảo sát nhận cặp điện tử của HOMO của base tương ứng trong phản ứng đang xét. Điều này chỉ xảy ra đc nếu nlượng của HOMO trên base phải cao hơn năng lượng của LUMO trên acid. Tương quan này cho thấy tính acid base và đương nhiên là cả lưỡng tính nữa chỉ xuất hiện trong một số hữu hạn trường hợp và không phải là một thuộc tính nội tai.
Do đó, muốn kết luận về tính acid, base hay lưỡng tính phải đặt nó vào một hoàn cảnh cụ thể và một cách chính tắc phải tính toán năng lượng các FO, so sánh mối tương quan giữa chúng mới rút ra kết luận đc.
Trước tiên mình xin cảm ơn PQBuu2007 đã reply. Những điều mà bạn đề ra mình đã si nghĩ rồi. Theo mỉnh, 1 cách bán định lượng ta có thể dựa trên TDPCực của cation để suy đoán nhưng nghĩ đi nghĩ lại chiêu TDPC cũng có giới hạn vì không giải thích được trường hợp của Be, Al, Zn, Cr (đơn cử ra 4 nguyên tố này vì tính lưỡng tính của chúng quá rõ ràng nên có thể nhận biết được bằng vài thí nghiệm nho nhỏ). Bi giờ mình xét 2 đại diện quen thuộc là Al & Zn. Ở trạng thái đơn chất lẫn hợp chất chúng vẫn thể hiện tính lưỡng tính ---> tính lưỡng tính của chúng là 1 thuộc tính nội tại ?!
Theo ý bạn thì phải tính lại năng lượng của các MO rồi so sánh nhưng liệu chúng ta có thể giải được trong trường hợp p/tử chất đang xét ở dạng phức tạp khác dạng AB hay không? Điều này theo tôi là không dễ tí nào nhất là thuyết MO có tính tổng quát quá lớn ---> dùng MO để giải quyết bài toán năng lượng e rằng ngay đến cả super computer cũng phải treo thôi. Mong nhận được thêm nhiều ý kiến đóng góp của bạn và mọi người. Thân!
Hix hổng biết sao đăng nhập rồi mà cứ link tới trang khác là lại bị bật ngược trở ra hoài.
07 muốn trao đổi với hoan mấy ý cùa mình như vầy:
1) hoan viết rõ chữ TDCực cho 07 đc khg, nếu rảnh thì giải thích cách dự đoán này dùm 07 với hen, cái này 07 chưa biết.
2) 07 giải thích thêm ý của mình về tính KHÔNG nội tại hay nói khác đi là thuộc tính khg bản chất của acidb. Vì theo 07 tính acidbas phụ thuộc vào đối tác và môi trường chứa đựng nó. Điều đó có nghĩa là không thể dùng một thuộc tính bản chất (cấu hình e, năng lượng ion hóa...) của bản thân chất đó mà suy ra được tính acidbas, mà buộc phải đặt nó trong từng hoàn cảnh cụ thể để xét. Theo 07 tính acidbas cũng giống như độ âm điện vậy- khg phải một thuộc tính bản chất của nguyên tố.
3)Chỉ sợ các đại phân tử thui chứ những phân tử cỡ vài chục nguyên tử không phải là vấn đề lớn. Mà những phân tử lớn cũng có thể tính theo các phương pháp bán kinh nghiệm được thui.
1. TPDCực là tác dụng phân cực của cation ấy mà (TDPC). TDPC càng lớn thì lk có khuynh hướng chuyển từ tính ion ---> ion - cộng hóa trị (CHT) ---> CHT phân cực ---> tính acid tăng dần, tính base giảm dần. (cách giải thích này dựa trên mô hình oxihidroxid (O)xM(OH)n). Ý của mình là trong trường hợp chất ở trạng thái đơn chất như Al, Zn thì mần răng mà giải thích được theo chiêu TDPC ---> pó tay
2. 07 nói không sai. Tình acid - base của 1 chất fụ thuộc vào môi trường nữa (HF trong H2SO4 lại thể hiện tính base, ZnO, Zn(OH)2 trong môi trường kiềm lại thể hiện tính acid) nhưng mình đưa ra topic này với ý hỏi về tính lưỡng tính của ng/tố ở trạng thái đơn chất (sorry vì đã ko nói rõ). Nếu xét trong từng trường hợp cụ thể ( ngoại trừ trạng thái đơn chất) thì chiêu TDPC có thể xài được. Theo mình, độ âm điện ko nên dùng nhiều vì nó ko có tính thống nhất; mỗi thang sẽ cho những giá trị khác nhau, có những khiếm khuyết riêng cho từng ng/tố. (07 xem trong handbook sẽ thấy rất rõ) ---> ĐÂĐ chỉ do ng ta đặt ra thôi ---> ko fải là thuộc tính nội tại nhưng tính acid - base của ĐƠN CHẤT phải là thuộc tính nội tại chứ! Đúng ko nè?!
3. 07 có thể nói rõ về p/p bán kinh nghiệm của bạn được ko? Theo sự hỉu bít nông cạn của mình thì MO rất dễ pó tay với các p/tử dạng khác AB: H2SO4, K2Cr2O7; K3[Fe(CN)6].....v.vv..... chứ đừng nói đến những đại p/tử protein. ( vì bài toán năng lượng quá lớn như mình đã nói ở trên). Bạn cho mình VD về trường hợp p/tử vài chục ng/tử mà MO có thể giải quyết với nhé. Mong nhận dc nhìu ý kiến đóng góp của bạn và mọi người. Thân!
thay đổi nội dung bởi: tieulytamhoan, ngày 01-09-2008 lúc 08:05 PM.
Hi, vậy thì hoan cho 07 biết là sẽ dùng tiêu chí gì để định lượng tính acid base đc hông? A còn cách tính mà 07 nói chính là sử dụng các phần mềm tính toán Gaussian, hyperchem, spartan... những phần mềm này đặc biệt là Gaussian rất mạnh để có thể tính toán nhiều thứ chứ không riêng gì trị riêng năng lượng của các FO. Chỉ có một khuyết điểm là 07 không thể mua nổi chúng mà phải dùng crack thui hix
07 à, theo mình bít thì hiện nay để định lượng tính acid - base người ta vẫn theo định nghĩa acid - base của Bronsted - Lowery (trong dung dịch nước) có nghĩa là dựa vào giá trị pKa; pKb. 07 có thể viết rõ về cách sử dụng soft Gaussian ko? Mình ko bít cách dùng phần mềm này (mặc dù đã có file setup từ lâu lắm rồi. Xấu hổ quá!!! Hic hic...). Cảm ơn 07 nhé!
Dự đoán tính lưỡng tính của 1 nguyên tố ở trạng thái đơn chất (VD: Be, Al, Zn...)
Bo_2Q
.gif "Matcuoi (4)")
Linear Mode
