4. Trang ChemVN.Com và ChemVN.Net duy trì nguyên trạng Diễn Đàn ChemVN trước năm 2016.
5. Các trao đổi hiện tại được chuyển sang ChemVN.Org (thành viên mới tham gia ở đây)
DU HỌC & PHƯƠNG PHÁP NGHIÊN CỨU - OVERSEAS STUDY & RESEARCH METHODOLOGYThông tin học bổng du học; hội nghị, hội thảo khoa học; phương pháp luận nghiên cứu, phát triển khoa học
Nói tới nói lui, cũng đụng phải 2 chữ "Ý Thức". Hai chữ này nói dễ mà làm không dễ nha. Có người cả đời không ăn cắp, nhưng đâu biết rằng một tờ giấy hay một cây bút chì mang về từ công ty, nếu không phục vụ cho công việc thì cũng bị xem như là một hành vi ăn cắp. Rất nhiều nhân viên có đôi lần sạc pin điện thoại cá nhân ở cơ quan mà không nghĩ rằng mình đang tham chút điện ở nơi không phải nhà mình. Đôi khi mình không ý thức được, nên cứ nghĩ là hành động đó bình thường, bình thường đến mức nếu có ai nói nó không bình thường, thì mình sừng cồ lên cải chính.
Nếu các bạn có đọc truyện Kim Dung rồi ắt biết, cô bé A Tử sẽ không tài nào hiểu nổi vì sao những hành vi hết sức 'bình thường' của mình lại bị tỷ phu lên án gay gắt. Cái "Ý Thức" của mỗi người mỗi khác, muốn điều chỉnh "Ý Thức" của mình theo hướng đúng, ta cần phải học cách lắng nghe.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Ocean vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Đất nước ta còn quá nghèo so với các nước trong khu vực và trên thế giới, vì thế có nhiều ảnh hưởng đến các vấn đề kinh tế, xã hội, y tế... trong đó có vấn đề giáo dục nước nhà.
Các bạn có thể so sánh học phí hiện nay của Việt nam so với các nước khác, từ đó chất lượng đào tạo của Việt nam cũng có ảnh hưởng đến vấn đề học phí. (Hiện đang có hướng điều chỉnh vấn đề học phí đó các bạn).
Người Việt nam chúng ta có tinh thần học hỏi, sáng tạo. Chính vì thế, muốn tham khảo, học hỏi cần phải trợ giúp của các bạn khác có quyền truy cập vào các cơ sở dữ liệu lớn trên thế giới (các bạn này đang học, làm việc ở nước ngoài).
Tôi không ủng hộ việc đi lấy tài liệu từ các cơ sở dữ liệu khác, nhưng khi cần nghiên cứu hay vận dụng vào khoa học mà không tham khảo được thì tính sao đây?.
Chắc chắn trong tương lai gần, nhiều trường đại học tại VN sẽ thuê được nhiều cơ sở dữ liệu. Hiện nay, có một số trường có quyền truy cập vào một số cơ sở dữ liệu ở nước ngoài rồi đó: như Trường ĐHYD TPHCM, ĐHBK TPHCM, KHTN TPHCM, ĐH NNHN....
Nếu các bạn cần tài liệu hợp pháp, thì nhờ các bạn ở các trường ấy lấy giúp (như thế là hợp pháp rồi đấy).
Vài dòng chia sẽ với các bạn, chúc các bạn cuối tuần vui vẽ và hạnh phúc
1 GS bên này có rất nhiều việc phải làm, đi dạy, hướng dẫn PhD student, review cho các tạp chí, đọc các paper mới trong lĩnh vực nghiên cứu, viết proposal xin fund, đi dự hội nghị hội thảo... nên sẽ không có nhiều thời gian để đọc các email lạ, chứ đừng nói đến việc gởi paper cho sinh viên ở nơi xa xăm.
….
Em ko coi thường ai mấy vị này (đơn giản vì em ko care), em chỉ bảo là vô danh trong khoa học thôi ạ. Em chỉ care mấy GS đầu ngành thôi, chứ mấy vị kiểu này thì đầy, em ko có thời gian để care.
Em chỉ khuyến khích các bạn, khi đọc sách/paper thì nên tìm sách/paper của các GS đầu ngành mà đọc. Họ có kiến thức, kinh nghiệm và tầm nhìn tốt hơn, nên những gì họ viết giúp người đọc mau đến đích, thỏa mãn những câu hỏi tự đặt ra.
Không biết aqhl có thấy mâu thuẫn về hai ý của bạn nêu ra khi tôi ráp lại hay không? Bạn hướng dẫn và khuyến khích các sinh viên nên “care” đến các GS đầu ngành mà các vị GS này thì quá bận rộn thì làm gì có thời gian để “respond” cái sự “care” của họ.
Chuyện này làm tôi nhớ tới câu chuyện . Một bà mẹ hỏi con mình từ trường về. “ Sao tháng này con có kết bạn được với đứa nào giỏi hơn con hon6g?” Nhỏ hồn nhiên tr3 lời, “ Dạ không.”. Ủa sao vậy con?” “Tại vì mấy đứa đó đâu có thèm nói chuyện với đứa dốt như con đâu. Tụi nó nói ba mẹ tụi nó cũng dặn phải kết bạn với đứa giỏi hơn cơ?”
Thực tế , khoảng cách lý luận và tư duy giữa các vị GS đầu ngành và sinh viên non choẹt là lớn. Thế mới cho nên có nhựng trợ giáo, hay trợ lý sinh viên để giúp và tư vấn những kiến thức cơ bản, những vấn đề chuyên môn.
Thế thì, nếu cứ phải chạy theo những GS bận rộn và quá cao siêu đó thì các trợ giáo của ổng để đó ngồi chơi àh. Không phải bài báo nào của mấy ông GS đó dễ đọc. Cần và cần coi rất nhiều các bài báo khác mà các vị GS này tham khảo qua, cũng như cùng làm qua thì mới hiểu được.
Như vậy, vấn đề cơ bản hay chưa áp dụng ở VN có nên phải hoàn toàn nhờ tới các vị GS đầu ngành đó không?
Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Tại sao cô bé ấy làm được mà mình không làm được? Sao lại phải đổ thừa rằng nước ta nghèo nên mình cũng nghèo??? Chuyện mình không hỏi được tài liệu và nước ta nghèo đâu có gì ăn nhập với nhau đâu? Nước ta có nghèo tiền của vật chất nhưng ta thì đầu có nghèo ý tưởng, nghèo lời ăn tiếng nói đâu mà không liên hệ tác giả và những người liên quan để hỏi bài báo.
Trích:
Tôi không ủng hộ việc đi lấy tài liệu từ các cơ sở dữ liệu khác, nhưng khi cần nghiên cứu hay vận dụng vào khoa học mà không tham khảo được thì tính sao đây?.
--> Thì bạn đã có thể hỏi xin tài liệu trực tiếp đến tác giả, chân thành nói rõ họ về tình cảnh bất khả kháng của mình. Được quá đi chứ! Không ai say NO 100%, không được trực tiếp thì cũng có những mách bảo cho bạn.
Trích:
Nói tới nói lui, cũng đụng phải 2 chữ "Ý Thức". Hai chữ này nói dễ mà làm không dễ nha.
Vâng, ý thức kém xuất phát từ tư duy cạn hẹp và hời hợt chủ yếu từ các bạn nhóm 4 lây lan đến tất cả chúng ta. Tuy vậy, không phải không dễ làm. Lấy ví dụ về quy định buộc đội mũ bảo hiểm. Các bạn dư biết là rất nhiều phản đối, quan ngại, thậm chí chống đối nhưng cuối cùng thì sao nào? Cũng rõ ràng với chuyện này thôi, không thê thấy người khác làm sai thì bảo rằng là mình cũng làm sai được. Quy định nêu ra như tôi đã thông báo là nhằm giúp xây dựng ý thức cho những ai trong nhóm 4 về tìm hiểu và đóng góp thông tin một cách có hợp pháp. http://chemvn.net/chemvn/showthread....o=newpost&t=78
Hướng dẫn tìm kiếm tài liệu trong thread này là giúp và khuyến khích cho các bạn nhóm 1 có ý thức hơn trong việc có tài liệu và giúp người khác được một cách hợp pháp. Chắc các bạn cũng thấy rõ và không phủ nhận rằng quan toà không bao giờ tuyên trắng án cho hành động ăn cắp tài sản của một người nọ để giúp kẻ khác. Liệu các bạn có dám liên tục gửi bài báo, thậm chí upload/download cả cuốn chục sách từ viện, trường và cả chính nơi các bạn đang làm với những chủ đề khác, ngoài ngành cho người khác không? Chẳng lẽ trường, viện và cả công ty các bạn đó nhắm mắt làm ngơ hoài? Đừng nghĩ giúp người khác bằng cách này là hợp pháp và hiệu quả! Các bạn khác đừng lợi dụng các bạn này quá nhiều trong diễn đàn! Dù họ có lòng tốt nhưng cũng là một con người chứ không phải là một cái máy download machine mà không tự ý thức được hậu quả.
Hiện tại, một thông tin quan trọng mà tôi được biết là Các nhà phát hành ấn phẩm VN, Bộ Giáo dục, Bộ Văn hóa thông tin đang phối hợp với nhau cùng với Các quỹ hổ trợ giáo dục để xúc tiến lại việc thương lượng với các nhà xuất bản lớn trên thế giới và về việc chuyển nhượng quyền ấn bản giá ưu đãi, liên kết hổ trợ thông tin khoa học. Tuy nhiên, trước đây đã có một số vướng mắc trong quá trình thương lượng nên lần này các bên rất quan tâm và chú trọng đến. Một trong số những điều này là vấn đề in ấn, phát hành và lưu trữ. Nếu cuộc thương lượng này thành công, chúng ta hy vọng là sẽ có nhiều ấn bản phẩm của các tạp chí, sách khoa học được phát hành trong nước cho mọi người với giá rẻ và chấp nhận được. Điều còn lại mình mong là chúng ta ý thức được hành động hiện tại của mình để không làm đổ vỡ những công việc thầm lặng đầy thử thách của những người lãnh đạo ngành trong quá trình thương lượng này. Hy vọng bên đàm phán đối tác đem đến bàn họp những thông tin tiến bộ hơn là đặt lên bàn những chứng cứ vi phạm về những hành động liên quan đến tất cả chúng ta hiện tại.
Xem ra bạn Teppi rất có tâm huyết đối với việc "share tài liệu" nói riêng và việc phát triển Diễn đàn nói chung. Điều này thật đáng ghi nhận. Teppi biết không, tuy mới tham gia diễn đàn gần đây thôi nhưng Ocean có được rất nhiều tài liệu cần thiết cho công việc của mình, thật sự cần thiết. Đồng thời những lý giải hoặc những thông tin nho nhỏ từ những bài post ngắn cũng giúp mình vỡ lẽ được rất nhiều điều. Đôi khi chỉ một câu nhận xét hoặc bày tỏ kinh nghiệm ngăn ngắn cũng giúp mình giải tỏa được những thắc mắc đeo đuổi mình hằng bấy lâu nay. Không cần biết nguồn gốc, không cần luận chứng gì cả về các câu ngăn ngắn đó, chỉ cần hiểu là mình thông, thông là mình đủ tự tin để hoàn tất các khâu kế tiếp.
Cho nên, hãy nhìn lại những gì các bạn đã làm được, kể cả Mod, kể cả thành viên, để thấy là các bạn đã làm việc rất hiệu quả. Thì một nhóm nhỏ nào đó, với những ý thức khác biệt, với cái tầm "ăn chưa no lo chưa tới", đâu thể nào làm các bạn sa đà vào việc tranh luận lý lẽ như những nhà xã hội học. Mình đọc kỹ các bài post trong box này, thì nhận ra rằng ai cũng ủng hộ việc "share tài liệu", mình thấy rất vui. Mình vẫn luôn nghĩ thế này: "che giấu thông tin là cản trở sự tiến bộ", nên mình thực sự rất vui khi thấy các bạn, dù lời lẽ có khác nhau, vẫn cùng một ý là đem thông tin tới được những người cần.
Rất vui, và rất cảm ơn.
thay đổi nội dung bởi: Ocean, ngày 06-01-2009 lúc 07:54 PM.
Chào cả nhà,
Chủ đề về việc xin tài liệu trong diễn đàn trở nên ngày càng hot. Bản thân mình thiên hướng xem anh em thảo luận đưa ý kiến, nhưng tới thời điểm này dường như mọi ý kiến cá nhân khá rõ ràng, được bảo toàn, ko có gì thay đổi. Mình cũng xin có vài ý kiến như sau:
1. Việc xin tài liệu mỗi người có một cách khác nhau, tuỳ thuộc vào sở thích, trình độ... Chính vì vậy, ChemVN sẽ không có một qui định nào bắt buộc thành viên phải kiếm tài liệu theo một cách chuyên biệt nào.
Về việc xin tài liệu qua email liên hệ trực tiếp tác giả, mình có ý kiến sau:
+ Tưởng tượng để đọc và hiểu hoàn toàn cặn kẻ một bài báo cần: Background, references. Đọc một bài báo A, đụng các vấn đề A1, A2,... An, sẽ phải tham khảo các references bổ trợ theo bài báo. Như vậy sẽ email xin n tác giả, và đợi thêm một thời gian để có trong tay tất cả các bài báo, đọc thông tin. Như vậy, cách email này chưa biết hiệu quả thực tế (chứng minh năng lực, PR bản thân...) như thế nào, nhưng efficiency không đáng kể (thời gian nhận bài chậm, xác suất được reply thấp, phải contact với nhiều Profs, ngoài ra thời gian dài có thể làm mai mục ý tưởng + không theo kịp tiến độ được giao...).
+ Về mặt hợp pháp, việc xin tài liệu trên ChemVN là hợp phápnếu nguồn gốc tài liệu (cách lấy tài liệu) hợp pháp. Do các bạn/anh đi trước có điều kiện (thư viện, account) ở các database báo, load bài hộ. Bài này được lấy hợp pháp. Mình tham khảo privacy policy của các database cũng ko tìm thấy luật nào cấm share hay chế tài sử dụng tài liệu. Nếu đọc sót, xin bạn nào bổ sung để cả nhà cùng mở mang tầm mắt.
Ngoài ra các yếu tố khác đã được các anh mdlhvn và aqhl trình bày khá rõ ràng.
Mặt khác, mình rất ủng hộ nếu những thành viên professional như anh Teppi có khả năng liên hệ với Profs thường xuyên, mong anh tiếp tục giúp phát triển các topic của diễn đàn bằng các thông tin thảo luận từ các Profs.
2. Mục tiêu của diễn đàn là tạo điều kiện tối đa cho các bạn trao đổi, giúp đỡ lẫn nhau trong học tập, nghiên cứu trong giới hạn cho phép.
Mùa thi, seminar, khoá luận sắp tới, mật độ xin bài báo sẽ nhiều, cái nhìn của BQT đối với thành viên sẽ thoáng hơn trong thời gian này. Chúc các bạn sinh viên hoàn thành tốt công việc của mình sắp tới.
Thân ái.
thay đổi nội dung bởi: Admin, ngày 06-02-2009 lúc 05:52 AM.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Admin vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
HPchem (06-01-2009),
TAD (07-20-2009),
volga (06-03-2009)
Không biết aqhl có thấy mâu thuẫn về hai ý của bạn nêu ra khi tôi ráp lại hay không? Bạn hướng dẫn và khuyến khích các sinh viên nên “care” đến các GS đầu ngành mà các vị GS này thì quá bận rộn thì làm gì có thời gian để “respond” cái sự “care” của họ.
Ý em là care đến các paper và sách của họ. Còn chuyện trao đổi với họ thì rất khó.
+ Về mặt hợp pháp, việc xin tài liệu trên ChemVN là hợp pháp nếu nguồn gốc tài liệu (cách lấy tài liệu) hợp pháp.
Như vậy, tạm thời BM đã xác nhận bảo lãnh trách nhiệm về nguồn gốc tài liệu download về, tạo link và giới thiệu link đó trong chemvn của các bạn suppoter trong diễn đàn.
- Về phần Teppi, sẽ cố gắng giúp các bạn có thêm nhiều địa chỉ liên hệ đến các giáo sư nước ngoài trong chuyên ngành Hóa thông qua sự giới thiệu của mình.
- Teppi cũng sẽ giới thiệu các bạn một file excel là danh sách các bài báo yêu cầu trong gần đây với đầy đủ các mục từ tựa báo, tên tạp chí, tác giả, bộ, số, năm xuất bản, trích lượt tiếng Anh,tiếng Việt , tên người yêu cầu, tên người support, đường link để download. Đây là cơ sở dữ liệu để tấc cả có thể tham khảo xem nhanh và liên hệ đến những ai đã có hoặc đã support.
- Ngoài ra, do có sự khác biệt về nguồn nguồn thông tin trong diễn đàn về truy cập tạp chí trong các trường viện, Teppi sẽ lần lượt đến tìm hiểu thêm tại các trường ( BGH, Ban quản lý mạng, thư viện) về tình hình xây dựng cơ sở dữ liệu , trước tiên là tạp chí khoa học để thông báo cho các bạn biết thêm về khả năng, quyền lọi và trách nhiệm của sinh viên, học viên tại các trường đó trong việc sử dụng và đóng góp, cũng như khả năng chia sẻ thông tin với bên ngoài. Sẽ có báo cáo đến tất cả để rõ hơn.
- @aqhl,thuydung: hai bạn đang học ở Mỹ --> có thễ cho mọi người biết rõ hơn về tính hợp pháp của việc cho phép lấy tài liệu và chia sẻ từ những cơ sở dữ liệu của trường với bên ngoài như thế nào?
- nguyencyberchem,choclatenoir : hai bạn đang học ở Pháp --> có thễ cho mọi người biết rõ hơn về tính hợp pháp của việc cho phép lấy tài liệu và chia sẻ từ những cơ sở dữ liệu của trường với bên ngoài như thế nào?
- gaumit, tieulytamhoan : hai bạn đang học và làm việc ở ĐH KHTN tp HCM --> có thễ cho mọi người biết rõ hơn về tính hợp pháp của việc cho phép lấy tài liệu và chia sẻ từ những cơ sở dữ liệu của trường với bên ngoài như thế nào? Đây là nơi mình có thể đến đầu tiên. Mình có thể liên lạc với hai bạn lúc nào là thuận tiện?
Thân,
Teppi
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Teppi vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
Teppi cũng sẽ giới thiệu các bạn một file excel là danh sách các bài báo yêu cầu trong gần đây với đầy đủ các mục từ tựa báo, tên tạp chí, tác giả, bộ, số, năm xuất bản, trích lượt tiếng Anh,tiếng Việt , tên người yêu cầu, tên người support, đường link để download. Đây là cơ sở dữ liệu để tấc cả có thể tham khảo xem nhanh và liên hệ đến những ai đã có hoặc đã support.
Việc này em hiểu anh Teppi tình nguyện làm. Do qui định về yêu cầu tài liệu anh Teppi đề xuất chưa được BQT hay ít nhất là Admin duyệt qua. Ngoài ra anh cũng có cho phép các ý kiến thắc mắc về qui định của anh trong topic này. Mọi thắc mắc em tham khảo trong topic đó đều không đồng ý với qui định này.
--> Chính vì vậy, qui định trên chưa áp dụng ở ChemVN.
Admin không đồng ý việc anh Teppi soft delete các bài post của supporter (người download giúp tài liệu + gửi link).
Tính "hợp pháp" trong các notes của anh Teppi ở topic "Nhờ tải dùm tài liệu trên tạp chí" theo em là không chính xác. Hợp pháp hay không ở nguồn gốc (cách load tài liệu để chia sẻ), chứ không ở abstract tiếng Việt.
Mặt khác, bản thân người hỏi tài liệu (articles) chỉ quan tâm đến keyword English, đa số các bạn đã search được article cho mình và nhờ giúp đỡ thì đã có thể đọc English, sử dụng articles đó, mặc dù chậm hay nhanh không cần biết. Do vậy, abstract Tiếng Việt là vô nghĩa.
Bản thân em khi tìm tài liệu cho mình, cũng không thể tin tưởng abstract do các bạn trong này dịch, vì bản thân em cũng đọc hiểu được (comprehension # translation), nên đọc original abstract bằng English dễ hơn nhiều so với abstract bằng tiếng Việt.
Về phía người kiểm duyệt theo điều 4 của qui định anh Teppi đề xuất, như anh thuydung đã nhận xét, các Mods/Mins không đủ time để xem/chỉnh sửa lỗi sai trong bài dịch. Thời gian đó để đọc abstract của những bài mình cần, nghiên cứu, học tập, viết bài học thuật đóng góp cho ChemVN thú vị/bổ ích hơn nhiều. Việc đọc và tìm lỗi sai của một bài dịch có thể bằng 2-3 lần (hoặc hơn) thời gian đọc comprehension abstract của mình.
Cần nhắc lại: 2. Mục tiêu của diễn đàn là tạo điều kiện tối đa cho các bạn trao đổi, giúp đỡ lẫn nhau trong học tập, nghiên cứu trong giới hạn cho phép.
Tính hợp pháp của tài liệu cần tham khảo một cách chuyên nghiệp tại các privacy policy của các database tạp chí.
Sau khi lướt qua các privacy trên, Admin thấy rằng database chỉ quan tâm đến personal info, personal account, không quan tâm đến cách sử dụng/chia sẻ articles.
Thân ái.
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Admin vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
mdlhvn (06-03-2009),
New_P (06-02-2009),
TAD (07-20-2009)
tigerchem
.gif "Matcuoi (24)")
Teppi
.gif "Matcuoi (88)")
Linear Mode
