Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > CHEMICAL ENGINEERING

Notices

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Hệ thống làm lạnh.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 10-07-2008 Mã bài: 29439   #1
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default Hệ thống làm lạnh

Hi,
Hiện tại mình đang muốn thực hiện 1 loạt phản ứng trong điều kiện từ 0-5oC, thời gian trung bình từ 3-4h 1 phản ứng . Về nguyên tắc thì dùng nước đá và muối ăn (Hỗn hợp sinh hàn) để làm lạnh, nhưng với một loạt nhiều phản ứng và thời gian thực hiện phản ứng khá lâu nên sẽ tốn nhiều đá và muối, cũng không khả thi lắm nên mình muốn hỏi 1 sơ đồ, thiết bị hay 1 máy có khả năng làm lạnh , duy trì nhiệt độ 0-5oC cho hệ thống phản ứng (1 bath ở ngoài đựng nước, nước này được làm lạnh nhờ máy hay thiết bị và nước này duy trì nhiệt độ 0-5oC cho hệ thống phản ứng). Mình đang nghĩ tới hệ thống làm lạnh dùng trong máy cô quay nhưng không biết khả thi không? (về mặt giá thành) .
Mong các thầy cô, anh chị và các bạn có kinh nghiệm giúp đỡ .
Em xin cám ơn rất nhiều .
Thân!

Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.

tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-07-2008 Mã bài: 29453   #2
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Bài toán của bạn chưa rõ lắm vì chưa biết cách bố trí thí nghiệm của bạn thế nào, có bị mất nhiệt nhanh không. Nhiệt độ trên 0oC thì không nhất thiết phải dùng muối. Nếu vấn đề chỉ là muốn tự động hóa để đỡ mất thời gian canh chừng thí nghiệm thì mình thử đề xuất đại 1 cách như sau:

Bạn có thể sử dụng 1 hệ thống bơm công suất nhỏ chuyên sử dụng cho hồ cá (100.00VND). Phía ngoài là bể chứa nước có thể tích càng lớn càng tốt so với thể tích nứớc làm lạnh đi qua hệ chứa đá cục loại lớn. Càng tốt nếu cả hệ phản ứng và bể nước này được cách nhiệt bằng mút xốp. Đo chỉnh nhiệt độ đều từ bên ngoài.

Trường hợp cần đun nấu và kiểm soát nhiệt độ chặt chẽ thì tốt nhất là bạn mua loại bình điều nhiệt nước chuyên dụng (hay có ở các PTN polymer). Tuyt nhiên chi phí lớn và chỉ khả thi nếu loại phản ứng của bạn sẽ tiến hành lâu dài vì thời gian chờ mua cũng lâu.

Có gì bạn trao đổi lại nhé !!!

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life

chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn chocolatenoir vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
tigerchem (10-08-2008)
Old 10-08-2008 Mã bài: 29469   #3
Teppi
Administrator
 
Teppi's Avatar

Tu Tâm - Tấn Tầm
 
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
Rep Power: 95 Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold
Default

Vấn đề ở đây là không gian quan sát trong thiết kế hệ thống làm lạnh. Nếu theo như cách để trực tiếp bình cầu vào trong bể đá thì sẽ rất khó quan sát phản ứng trong bình và cũng khó thao tác trong tháo dỡ bình cầu. Ngoài ra nó cũng có nguy cơ nước đá chèn ép không đều gây vỡ bình cầu.

Mình đã có lắp đặt một hệ thống làm lạnh với nguyên tắc gần như choclaternoir nói. Có thể dùng cho nhiệt độ 0 -100. Các option có thể thay đổi được để đạt được các chế độ điều nhiệt như ý. Tổng giá thành không vượt quá 2 triệu.

Bạn có thể gửi tôi email để gửi bạn bản vẽ. Hiên tôi không thể gửi bạn thông tin này từ chổ làm. Thân,
Teppi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Teppi vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
tigerchem (10-08-2008)
Old 10-08-2008 Mã bài: 29475   #4
tigerchem
Moderator
 
tigerchem's Avatar

Chem Is Try
 
Tham gia ngày: Nov 2005
Posts: 640
Thanks: 133
Thanked 424 Times in 217 Posts
Groans: 1
Groaned at 8 Times in 7 Posts
Rep Power: 79 tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all tigerchem is a name known to all
Default

Đây là hệ thống của em, tiến hành nhiều phản ứng, cả hữu cơ và vô cơ, nhưng nhìn chung phản ứng đòi hỏi tiến hành nhiệt độ từ 0-5oC, mỗi phản ứng khoảng 2-3 giờ, toàn bộ đặt trong tủ hút, để hở thông với khí trời . Theo tính toán của em thì với bình khoảng 250 mL thì dùng bath khoảng 500 mL, đổ toàn bộ nước đá và muối vào, tỉ lệ 1:3 (1 đá 3 muối) sau khoảng 1 giờ thì toàn bộ nước tan, tắt máy cá từ, đổ nước đi và thêm đá mới vào, phải ngồi canh để lau khô nước đá tan chảy ra không làm ướt máy cá từ .
Do những bất tiện đó nên em mới nghĩ đến 1 hệ thống làm lạnh tự động, và em thấy với hệ thống cô quay thì có 1 máy bơm và làm lạnh nước tự động, nhưng em chưa có dịp nhìn kĩ cái máy đó lắm, search trên mạng thì có lẽ đó là máy làm lạnh đứng, khoảng 15 triệu 1 máy .
@anh choclatenoir: Hệ thống của anh thì em hiểu nhưng chưa rõ lắm . Nếu được mong anh nói rõ thêm về 2 hệ thống mà anh đề cập . Em xin cám ơn anh .
@anh Teppi: mail của em là homnhat@yahoo.com, rất cám ơn anh đã gửi bản vẽ cho em .


Chữ kí cá nhânKhi mặt trời lặn dần ở cuối chân trời, viên đá cuội nhỏ nhoi có một cái bóng đổ dài và nó thấy mình vĩ đại.


thay đổi nội dung bởi: tigerchem, ngày 10-08-2008 lúc 11:19 AM.
tigerchem vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-08-2008 Mã bài: 29481   #5
ngoctukhtn
Thành viên tích cực
 
ngoctukhtn's Avatar

 
Tham gia ngày: Dec 2005
Tuổi: 40
Posts: 143
Thanks: 2
Thanked 40 Times in 18 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 28 ngoctukhtn will become famous soon enough
Default

Phản ứng của bạn thực hiện ở nhiệt độ từ 0-5C thì đâu cần dùng hỗn hợp đá muối. Về nguyên tắc, hỗn hợp cryohydrate (1 ice: 3 salt) có nhiệt độ -21C nhưng theo kinh nghiệm mình làm thì thường nhiệt độ dao động -1OC đến -15C vì hấp thu nhiệt từ môi trường bên ngoài khá nhanh vì nhiệt độ chênh lệch lớn.

Phản ứng chỉ tiến hành trong khoảng 2-3 giờ thì dùng hệ nước đá thường là được, cách khoảng thời gian thì thêm đá lại là xong. Máy khuấy từ thường cũng cách điện tốt nên nước có chảy ra một xíu thì lau đi thôi, không việc gì hết.

Hệ thống mà anh chocolatenoir nói cũng giống như bơm hoàn lưu nước đá lạnh vào bể chứa. Để tốt hơn thì cần có một sensor đo nhiệt độ và một công tắc điều chỉnh tốc độ quay của máy bơm để điều chỉnh dòng chảy(giống như cái quạt trần ấy). Nếu biết làm thì mình nghĩ tự lắp cũng được, còn nếu không thì ráng ngồi quan sát phản ứng trong 3 tiếng, điều này thì cũng bình thường đối với người làm Hóa thôi.
ngoctukhtn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-09-2008 Mã bài: 29523   #6
Teppi
Administrator
 
Teppi's Avatar

Tu Tâm - Tấn Tầm
 
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
Rep Power: 95 Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold Teppi is a splendid one to behold
Default

Hi tigerchem,

Bạn có thể tham khảo hệ thống như sau:





Để tránh nước đá tan làm tăng lượng nước trong hệ hoặc nó làm máy bơm dễ hư, bạn chứa nước pha muối trong chai nước suối hoặc bịch nylon rồi bỏ tủ đá để đông. Chai nào hay bịch nào tan thì ta thay từ từ.

Cách bố trí chai /bịch đá trong can là tùy theo mỗi người sao cho dễ lấy, để thay và không làm bể chai.

Can có thể thay bằng bình đưng nước tinh khiết có vòi. Bình được cắt bỏ phần đầu.

Nước được làm lạnh sẽ được bơm chảy qua các chai/bịch rồi chảy ra theo ống cấp.

Lưu ý khoảng cách ống hút và ống cấp cũng như ống đẩy và ống cấp phải đặt theo sao cho có khoảng cách lớn nhất. ( theo đường chéo hình chữ nhật).

thay đổi nội dung bởi: Teppi, ngày 10-09-2008 lúc 08:24 AM.
Teppi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Teppi vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
chocolatenoir (10-09-2008), gerbera (07-29-2009), huyngoc (10-09-2008), tigerchem (10-10-2008)
Old 10-09-2008 Mã bài: 29534   #7
chocolatenoir
Moderator

 
Tham gia ngày: Sep 2006
Tuổi: 47
Posts: 396
Thanks: 107
Thanked 205 Times in 118 Posts
Groans: 3
Groaned at 6 Times in 5 Posts
Rep Power: 56 chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice chocolatenoir is just really nice
Default

Mình không có ý định spam nhưng mình nghĩ những bài viết với hình ảnh rõ ràng như của teppi là những bài viết thực sự hay và giúp tăng rất nhiều chất lượng của chemvn. Cám ơn bạn.

Mình chỉ có 2 ý kiến nhỏ góp thêm:
+ Bạn có thể dùng bath bằng nhựa PE có bán trên thị trường (đựng thức ăn...) cho rẻ. Nếu yêu cầu cao về độ trong suốt thì có thể xem thử dùng bể mica (plexiglas) thay cho bể thủy tinh dễ vỡ
+ Các ống PVC bền và dễ bắt chặt trên giá đỡ, có sẵn tại các cửa hàng ống nước nhưng hơi thiếu mềm dẻo, mình nghĩ tùy trường hợp nếu cần có thể dùng các ống nước bằng nhựa PE mềm cơ động hơn. Đường kính ống và công suất bơm tùy các bạn lựa chọn. Ngoài ra với ống nhựa mềm có thể dùng kẹp thay cho van khóa như trường hợp ống PVC.

Chữ kí cá nhânLéna: top 5 events which change my life


thay đổi nội dung bởi: chocolatenoir, ngày 10-14-2008 lúc 03:43 PM.
chocolatenoir vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:13 AM.