Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY > THỬ THÁCH - CHALLENGES

Notices

THỬ THÁCH - CHALLENGES Cuộc thi hóa hữu cơ sẽ tổ chức trong đây

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - Câu hỏi tuần I.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 04-03-2006 Mã bài: 915   #1
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default Câu hỏi tuần I

I.Account for the conclusions in syntheses by intramolecular cyclization:
1.Large ring with more than six Carbon are stable but difficult to prepare.
2.Cyclopropanes have the greatest ring strain but they are readily prepared.
II. Draw the most stable conformation of cis-1,4-di-t-butylcyclohexane
On next monday, BM will give you the answers!!!
Have fun!!!
Note that: Use knowledge about enthalpi and entropy (thermal) to explain question 1!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS



thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 04-15-2006 lúc 10:03 AM.
bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-07-2006 Mã bài: 957   #2
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trời ơi, các cao thủ hữu cơ đâu cả rồi, nghe đồn khoa hóa trường tự nhiên, số sinh viên vào hóa hữu cơ là đông nhất mà ta!!!
Cao thủ đâu hết rồi, xuất hiện giải đề thi này đi!!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-09-2006 Mã bài: 984   #3
integchimie
Thành viên ChemVN
 
integchimie's Avatar

 
Tham gia ngày: Dec 2005
Tuổi: 41
Posts: 45
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 3 Times in 2 Posts
Rep Power: 0 integchimie is an unknown quantity at this point
Default

Khi ta tổng hợp chất đó rồi làm sao ta biết nó là chính nó chứ nó không phải là thứ khác và còn có bao nhiêu chất khác trong hỗn hợp phản ứng? Sau khi phản ứng rồi làm sao tách sản phẩm ra khỏi tác chất? Rồi ta nói là cấu hình này bền hơn cấu hình kia? Lấy gì để kiểm chứng đây?
integchimie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-09-2006 Mã bài: 985   #4
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi integchimie
Khi ta tổng hợp chất đó rồi làm sao ta biết nó là chính nó chứ nó không phải là thứ khác và còn có bao nhiêu chất khác trong hỗn hợp phản ứng? Sau khi phản ứng rồi làm sao tách sản phẩm ra khỏi tác chất? Rồi ta nói là cấu hình này bền hơn cấu hình kia? Lấy gì để kiểm chứng đây?
Bạn đọc kĩ câu hỏi đi, về câu đầu, chỉ hỏi tại sao vòng lớn lại dễ tổng hợp, không cần biết trong quá trình tổng hợp đó sẽ là sp chính hay sp phụ, ok??? Nói chung câu hỏi này rất đơn giản, bạn đừng suy nghĩ theo hướng tổng hợp trong lab quá, vì theo BM biết các pứ hữu cơ sinh ra rất nhiều sp, ăn thua là hướng nào sinh ra sp có hiệu suất cao nhất ( trong hữu cơ hiệu suất rất thấp, pứ thường chậm). Còn về việc tách ra thì chúng ta sẽ bàn tiếp trong những câu hỏi sau, nói chung bây giờ câu hỏi đang hởi prepare thôi!!!
Còn câu cấu hình bền, ở đây, BM muốn các bạn sử dụng kíen thức về conformation của mình, để dự đoán định tính, nếu dự đoán đó hợp lí thì thực nghiệm cũng sẽ gần như vậy thôi, thực tế độ bền của các cấu trạng được đặc trưng bởi các số liệu nhiệt động!!! Tất nhiên những câu hỏi đưa ra ở đây đã có nguồn chắc chắn (theo BM là như vậy) và chính xác, nên bạn khỏi lo không có gì kiểm chứng, những câu trả lời của đáp án nếu có gì không hài lòng, chúng ta sẽ cùng thảo luận tiếp, ok!!!
Còn bây giờ bạn đã yên tâm trả lời chưa!!!
chúc vui!!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-09-2006 Mã bài: 986   #5
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi integchimie
Các sinh viên vào chuyên ngành hữu cơ đang bận tối mắt tối mũi làm đề tốt nghiệp rồi.
BM thấy hình như mới đầu đợt thi đã không có khí thế, các bạn ai rãnh, hoặcv đam mê thi thố, thì mong nhiệt tình, đừng đểcâu hỏi treo như vậy!!! chắc câu hỏi của tuần nhất sẽ giản thêm thời gian, có nghĩa là cuối tuần sau BM sẽ đưa ra đáp án, những cao thủ trong 4rum chẳng lẽ phải là các sinh viên chuyên ngành hữu cơ sao, các bạn khác đâu hết rồi, sôi nổi lên đi chứ!!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-11-2006 Mã bài: 1011   #6
michel_03hc
Thành viên ChemVN

xà lách
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Location: Rennes
Tuổi: 39
Posts: 7
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 michel_03hc is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to michel_03hc
Default

Trời! Mới đọc vào đã thấy tá quả rồi, toàn bằng tiếng anh, tưởng phải trả lời bằng tiếng anh nữa thì khộn Đúng là cau thũ , chịu thua thôi.
michel_03hc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-15-2006 Mã bài: 1068   #7
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default

Trích:
Nguyên văn bởi bluemonster
I.Account for the conclusions in syntheses by intramolecular cyclization:
1.Large ring with more than six Carbon are stable but difficult to prepare.
2.Cyclopropanes have the greatest ring strain but they are readily prepared.
II. Draw the most stable conformation of cis-1,4-di-t-butylcyclohexane
On next monday, BM will give you the answers!!!
Have fun!!!
Note that: Use knowledge about enthalpi and entropy (thermal) to explain question 1!
Những ai chưa quen có thể đọc đề bằng tiếng việt như sau:
Câu 1: Hãy nêu nhận xét và giải thích kết luận khi tiến hành các pứ đóng vòng nội phân tử (intramolecular cyclization):
a.Những vòng cyclo lớn thì bền ( do sức căng vòng nhỏ ), nhưng lại khó tổng hợp.
b.Cyclopropanes có sức căng rất lớn (do đây là một vòng phẳng), nhưng lại dễ tổng hợp bằng hương pháp đóng vòng nội phân tử!
Các bạn hãy sử dụng các kiến thức về nhiệt động của Hoá lí để giải thích nhé! Ngoài ra, ai có ý kiến riêng thì cứ nêu cho anh em đàm đạo!!!
Câu 2: Các bạn hãy vẽ ( nếu ko vẽ được thì nêu tên cũng được ) cấu trạng bền nhất ( the most stable conformation) của cis-1,4-di-t-butylcyclohexane
Chúc học tốt!!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS


bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-17-2006 Mã bài: 1080   #8
bluemonster
Wipe out Lazy Man
 
bluemonster's Avatar

 
Tham gia ngày: Nov 2005
Location: HCMUS
Tuổi: 37
Posts: 1,200
Thanks: 132
Thanked 614 Times in 196 Posts
Groans: 28
Groaned at 16 Times in 10 Posts
Rep Power: 107 bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all bluemonster is a name known to all
Send a message via ICQ to bluemonster Send a message via Yahoo to bluemonster
Default Trả lời câu hỏi tuần 1

Trích:
Question 1: Account for the conclusions in syntheses by intramolecular cyclization:
1.Large ring with more than six Carbon are stable but difficult to prepare.
2.Cyclopropanes have the greatest ring strain but they are readily prepared.
To syntheses cycloalkanes by intramolecular cyclizations depend on two factors:
-Thermal stablity which is determined by ring strain
-The entropy factor decrease with chain length, making it’s difficult to syntheses rings of increasing size.
So we can using numbers to represent ring sizes, for determining the ease of ring closure for cycloalkanes:
Thermal stability: 6 > 7,5 > 8,9 >> 4 > 3
Entropy (probability) of ring closure: 3 > 4 > 5 > 6 > 7 > 8 > 9
Therefore, following descending order: 5 > 3,6 > 4,7,8,9
Note that: This order only apply to intramoleclar cyclization.
In successful cyclopropane syntheses the favorable entropy factor is more important than thermal stability. With rings larger than six C’s, ring stability is outweighed by the more important, higly unfavorable entropy factor.
Trích:
Question 2: Draw the most stable conformation of cis-1,4-di-t-butylcyclohexane (A)
Conformation of cyclohexane have four shape usual, they are chair, half-chair, skew or twist boat, and boat, with the energy relative, in kcal/mol, are 0, 11, 5.5, 7.1 . So the most stable conformation is chair, in descending order twist boat, boat, half chair.
To determine the most stable conformation of A, you must knowing why conformations have that order??? Why the twist boat conformation is more stable than the boat conformation, and why the half chair is least stable conformation?






Twisting the boat to the twist-boat conformation move the “flagpole” H’s away from each other and reduces eclipsing of the gunwale H’s. Therefore, the twist boat structure is more stable than the boat conformation.
The half chair, formed by raising the footrest of the chair, has five of the six C’s in a plane with one C out of the plane. So, it has both angle and eclipsing strain, it is the least stable.
Return the question, as we know, in general, chair conformation with axial t-Bu groups do not exist.

Cis-t-butylcyclohexan have at least one t-butyl group in axial, which is very unstable. To overcome this strain, the molecule assumes a more stable twist-boat with a quasi (ee)conformation.

Noone answer the first question, I hope you should more active in the second question.
Have fun!!!

Chữ kí cá nhân
Chemistry is a practical science, the theories can't make practices, they just be used to explain practices !
"Thanks" on ChemVN ... SOS



thay đổi nội dung bởi: bluemonster, ngày 04-17-2006 lúc 01:44 PM.
bluemonster vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:13 PM.