Go Back   Diễn đàn Thế Giới Hoá Học > ..:: HÓA HỌC CHUYÊN NGÀNH -SPECIALIZED CHEMISTRY FORUM ::.. > KIẾN THỨC HOÁ HỮU CƠ - ORGANIC CHEMISTRY FORUM > NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY

Notices

NỀN TẢNG HỮU CƠ - FUNDAMENTAL ORGANIC CHEMISTRY Những vấn đề đại cương của hữu cơ anh em có thể thảo luận ở đây !

Cho Ðiểm Ðề Tài Này - hỏi về liên kết hidro.


  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-30-2008 Mã bài: 22296   #1
darkangel6789
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Tuổi: 39
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 darkangel6789 is an unknown quantity at this point
Question hỏi về liên kết hidro

khi cho rượu vào nước thì hình thành liên kết hidro và có 4 loại lk là
+) rượu -rượu
+)nước với nước
+)hidro của nước với oxi của rượu
+)oxi của rượu với hidro của nước
vậy lk nào mạnh nhất và vì sao
vậy tại sao khi cho rượu vào nước lại giảm thể tíc (xin các bác giải thíc trên cơ sở hóa học lượng tử không nói là do rượu xen vào khoảng trống của các pt nước gây ra giảm thể tích)
xin chân thành cám ơn các bạn
darkangel6789 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-31-2008 Mã bài: 22297   #2
darkangel6789
Thành viên ChemVN

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Tuổi: 39
Posts: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 darkangel6789 is an unknown quantity at this point
Question cho hỏi về lk hidro trong phenol

trong 2 chất phenol và 2_Nitro-phenol.Tại sao hidro ở phenol lại linh động hơn so với hidro ở 2_Nitro-phenol.Giải thích dùm em với các bác ơi?????Cảm ơn nhìu
darkangel6789 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-31-2008 Mã bài: 22308   #3
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi darkangel6789
trong 2 chất phenol và 2_Nitro-phenol.Tại sao hidro ở phenol lại linh động hơn so với hidro ở 2_Nitro-phenol.Giải thích dùm em với các bác ơi?????Cảm ơn nhìu
Hydrogen trong o-nitrophenol kém linh động hơn phenol vì có sự tạo thành lk Hydrogen nội phân tử giữa N của nhóm -NO2 với H của nhóm -OH ---> H của nhóm -OH bị giữ chặt hơn ----> kém linh động hơn

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-31-2008 Mã bài: 22326   #4
Scooby-Doo
Thành viên tích cực

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Posts: 292
Thanks: 3
Thanked 147 Times in 71 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 67 Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold
Default

Trích:
Nguyên văn bởi darkangel6789
trong 2 chất phenol và 2_Nitro-phenol.Tại sao hidro ở phenol lại linh động hơn so với hidro ở 2_Nitro-phenol.Giải thích dùm em với các bác ơi?????Cảm ơn nhìu
Tui nghĩ em đã nhầm lẫn trong câu hỏi này về ý nghĩa của "nguyên tử H linh động"! Một hợp chất có nguyên tử hydrogen linh động nghĩa là hợp chất đó dể dàng cho ra proton H+ hay nói cách khác thể hiện tính acid. Tính acid của hợp chất càng mạnh thì trị số Ka của hợp chất càng lớn hay pKa càng nhỏ.

Nếu dẫn xuất của phenol có mang nhóm rút điện tử (NO2 là nhóm rút điện tử mạnh) thì dẫn xuất này luôn luôn có nguyên tử H của nhóm hydroxy linh động hơn nhiều so với phenol không mang nhóm rút. Nguyên nhân ở đây là nhóm nitro rút điện tử của nhân thơm cả bằng hiệu ứng cảm -I (qua nối sigma) lẫn hiệu ứng cộng hưởng âm (-R hay -C) qua hệ thống nối pi tiếp cách (liên hợp) nên làm nhân benzene thiếu điện tử. Dẫn đến nhân benzene này rút điện tử mạnh của nối nhóm O-H, khiến nối O-H ngày càng phân cực và nguyên tử H trở nên rất linh động là vậy. Càng nhiều nhóm rút, tính acid của dẫn xuất phenol càng mạnh như 2,4-dinitrophenol.

Ngoài ra, nhóm nitro ở vị trí ortho (vị trí số 2) còn có thể tạo liên kết hydrogen với hydrogen của nhóm OH. Liên kết hydrogen trong trường hợp này có tác dụng cung cấp điện tử làm giảm độ phân cực nối O-H nên 2-nitrophenol (pKa = 7.22) có tính acid mạnh hơn hẳn phenol (pKa = 9.95) nhưng hơi yếu hơn 4-nitrophenol (pKa=7.15).


thay đổi nội dung bởi: Scooby-Doo, ngày 03-31-2008 lúc 09:07 PM.
Scooby-Doo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2008 Mã bài: 22840   #5
thu anh
Thành viên ChemVN
 
thu anh's Avatar

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Location: ha no
Tuổi: 32
Posts: 23
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 thu anh is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to thu anh
Default Ðề: cho em hỏi chút về liên kết hidro

Cho mình hỏi liên kết hidro bền hay không thì phụ thuộc vào cái gì?
Có câu hỏi thế này: Trong hõn hợp etanol và phenol , liên kết H bền hơn cả là
A.C2H5OH...OH-C2H5
B.C6H5OH...OH-C2H5
C. C2H5OH...OH-C6H5
D. C6H5OH...OHC6H5;
có phải là D không vì đó là chất rắn mà
thu anh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-18-2008 Mã bài: 22842   #6
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking Ðề: cho em hỏi chút về liên kết hidro

Trích:
Nguyên văn bởi thu anh View Post
Cho mình hỏi liên kết hidro bền hay không thì phụ thuộc vào cái gì?
Có câu hỏi thế này: Trong hõn hợp etanol và phenol , liên kết H bền hơn cả là
A.C2H5OH...OH-C2H5
B.C6H5OH...OH-C2H5
C. C2H5OH...OH-C6H5
D. C6H5OH...OHC6H5;
có phải là D không vì đó là chất rắn mà
Tui bít chỗ nào nói chỗ ấy nhe. Các chỗ khác nhờ các a e tương trợ
Mô hình lk Hydrogen: A(mang 1 phần điện tích âm - delta âm) <---H(mang 1 phần điện tích dương - delta dương)...B(mang 1 phần điện tích âm - delta âm)
H phân cực dương sẽ tương tác tĩnh điện với B phân cực âm
Độ bền lk Hydrogen phụ thuộc vào 2 yếu tố:
+ Độ âm điện của A và (hay) B càng lớn
+ Kích thước (bán kính) A và (hay) B càng nhỏ

(Tui thấy đáp án B & C hình như giống nhau fải ko bạn?)

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-19-2008 Mã bài: 22871   #7
thanhatbu_13
Moderator
 
thanhatbu_13's Avatar

 
Tham gia ngày: Jun 2006
Tuổi: 40
Posts: 239
Thanks: 34
Thanked 65 Times in 37 Posts
Groans: 0
Groaned at 7 Times in 5 Posts
Rep Power: 32 thanhatbu_13 will become famous soon enough
Send a message via Yahoo to thanhatbu_13 Send a message via Skype™ to thanhatbu_13
Default Ðề: cho em hỏi chút về liên kết hidro

Trích:
Nguyên văn bởi thu anh View Post
Cho mình hỏi liên kết hidro bền hay không thì phụ thuộc vào cái gì?
Có câu hỏi thế này: Trong hõn hợp etanol và phenol , liên kết H bền hơn cả là
A.C2H5OH...OH-C2H5
B.C6H5OH...OH-C2H5
C. C2H5OH...OH-C6H5

D. C6H5OH...OHC6H5;
có phải là D không vì đó là chất rắn mà
Đúng như tieulytamhoan nói, khi xét đến lk H thì 2 vấn đề quan tâm là mật độ điện tích dương trên H và điện tích âm trên nguyên tử âm điện (O,N) và thứ 2 là khoàng cách giữa các nguyên tử theo tính toán lý thuyết thì khoảng 2.1 A0 thì coi là có lk H, ngoài khoảng cách đấy người ta gọi là tương tác yếu.
Vậy trở lại câu hỏi của bạn , mình nhớ đã có bạn post lên,
H trong phenol là phân cực nhất, và O trên nguyên tử phenol cũng âm điện hơn etanol.
và đề bài đã cho như thế này nghĩa là có 1 dung dịch phenol, bạn ko phải đắn đo là trạng thái rắn. Ví dụ tôi thay đề bài : có hỗn hợp phenol trong eatanol, hỏi có bao nhiêu loại lk H và lk H nào bền nhất.
Trích:
tieulytamhoan
(Tui thấy đáp án B & C hình như giống nhau fải ko bạn?)
khác nhau đấy bạn.
thanhatbu_13 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-19-2008 Mã bài: 22888   #8
Scooby-Doo
Thành viên tích cực

 
Tham gia ngày: Oct 2006
Posts: 292
Thanks: 3
Thanked 147 Times in 71 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 67 Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold Scooby-Doo is a splendid one to behold
Default Ðề: cho em hỏi chút về liên kết hidro

Trích:
Nguyên văn bởi thu anh View Post
Cho mình hỏi liên kết hidro bền hay không thì phụ thuộc vào cái gì?
Có câu hỏi thế này: Trong hõn hợp etanol và phenol , liên kết H bền hơn cả là
A.C2H5OH...OH-C2H5
B.C6H5OH...OH-C2H5
C. C2H5OH...OH-C6H5
D. C6H5OH...OHC6H5;
có phải là D không vì đó là chất rắn mà
Tui không hiểu câu hỏi này nhằm cung cấp kiến thức gì? Vì khi hòa tan phenol (rắn) vào ethanol (lỏng) để tạo thành dung dich phenol trong ethanol sẽ có hiện tượng dung môi hóa phá vỡ cấu trúc tinh thể của phenol. Những phân tử ethanol sẽ bao bọc quanh phân tử phenol vừa bằng liên kết van der Waals vừa bằng liên kết hydrogen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Van_der_Waals_force

Có lẽ liên kết hydrogen giữa phenol và ethanol phải mạnh hơn so với giữa phenol và phenol nên mới có hiện tượng hòa tan xảy ra. Nếu không chắc phenol đã tụ lại với nhau và lắng xuống đáy mất rồi. Proton của phenol có tính acid hơn của ethanol nên liên kết hydrogen mạnh nhất có lẽ giữa proton của phenol và nguyên tử oxygen của ethanol.

http://vi.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A...i%C4%91r%C3%B4

Wikipedia tiếng Anh cung cấp nhiều thông tin hữu ích hơn bằng tiếng Việt về liên kết hydrogen
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_bond
Scooby-Doo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-23-2008 Mã bài: 23048   #9
thu anh
Thành viên ChemVN
 
thu anh's Avatar

 
Tham gia ngày: Mar 2008
Location: ha no
Tuổi: 32
Posts: 23
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Groans: 0
Groaned at 0 Times in 0 Posts
Rep Power: 0 thu anh is an unknown quantity at this point
Send a message via Yahoo to thu anh
Default

Trích:
Nguyên văn bởi tieulytamhoan View Post
Tui bít chỗ nào nói chỗ ấy nhe. Các chỗ khác nhờ các a e tương trợ
Mô hình lk Hydrogen: A(mang 1 phần điện tích âm - delta âm) <---H(mang 1 phần điện tích dương - delta dương)...B(mang 1 phần điện tích âm - delta âm)
H phân cực dương sẽ tương tác tĩnh điện với B phân cực âm
Độ bền lk Hydrogen phụ thuộc vào 2 yếu tố:
+ Độ âm điện của A và (hay) B càng lớn
+ Kích thước (bán kính) A và (hay) B càng nhỏ

(Tui thấy đáp án B & C hình như giống nhau fải ko bạn?)
Độ âm điện của A hay B càng lớn hay là sự chênh lệch độ âm điện càng lớn?
và Độ âm điện của A và (hay) B càng lớn+ Kích thước (bán kính) A và (hay) B càng nhỏ thì liên kết hidro càng bền?
chắc câu này phải đợi cô chữa thôi.
thu anh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-23-2008 Mã bài: 23051   #10
tieulytamhoan
VIP ChemVN
 
tieulytamhoan's Avatar

Tiểu Lý Tầm Hoan
 
Tham gia ngày: Jul 2007
Location: The Earth ^^
Posts: 752
Thanks: 173
Thanked 3,370 Times in 183 Posts
Groans: 0
Groaned at 54 Times in 26 Posts
Rep Power: 84 tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all tieulytamhoan is a name known to all
Talking

Trích:
Nguyên văn bởi thu anh View Post
Độ âm điện của A hay B càng lớn hay là sự chênh lệch độ âm điện càng lớn?
và Độ âm điện của A và (hay) B càng lớn+ Kích thước (bán kính) A và (hay) B càng nhỏ thì liên kết hidro càng bền?
chắc câu này phải đợi cô chữa thôi.
Ý là ĐÂĐ của A và B càng lớn hoặc ĐÂĐ của A hay B càng lớn, trường hợp nào cũng được; "và" hoặc "hay" đều OK cả, tương tự cho câu dưới

Chữ kí cá nhânMethod is a teacher of teachers - Charles-Maurice Talleyrand-Périgord Duc de Bénévent
" Đời người sắc sắc không không
Chi bằng hãy sống hết lòng với nhau ..."


tieulytamhoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
  Gởi Ðề Tài Mới Trả lời


Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Quyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Múi giờ GMT. Hiện tại là 02:26 AM.